От Александр Жмодиков Ответить на сообщение
К Аркан Ответить по почте
Дата 15.10.2007 17:02:51 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Современность; Версия для печати

Re: М. Леонтьев...

>>А что она должна была делать? Приветствовать? Или может помогать?
>
>Расслабиться. Россия никогда не угрожала Британии.

А о будущем думать не надо? Англия в XVIII-XIX веках систематически выступала против любого претендента на гегемонию в Европе (что в то время означало и гегемонию в мире).

>>>Первый проект военной экспедиции в Россию с перспективой дальнейшего протектората был подан английскому королю в 1607 году. Куда интересно рассширялась агрессивно Россия тогда?
>>
>>В предшествующий период она расширялась во всех направлениях.
>
>Тут Вы просто не в курсе. Речь шла о контроле над пушной торговлей, а не об агресивности России.

Вы спросили про расширение - я ответил. Кстати, в "пушные" регионы Россия тоже интенсивно продвигалась.

>>К 1863 году Российская Империя уже достигла почти максимальных размеров. Отчего бы не вмешаться?
>
>То есть агрессивность и рассширение России опять не причем.

А Польша разве исконно российская территория?

>>>Там не все так гладко. Пашу бедного таки убили и выгодно это было прежде всего Англии.
>>
>>Если бы это было выгодно только Англии, его не убили бы так просто. А убили Павла свои же. Достал он всех.
>
>У Наполеона было другое мнение

Потому что для него Павел был выгоднее. Или Вы полагаете, что Россия назло Англии должна была помогать Франции?

>>>не в открытую угроза войны между Россией и Англией возникала с 1720-х годов.
>>
>>С того же времени Россия открыто и по-крупному воевала с Турцией (несколько раз, каждый раз по несколько лет), со Швецией (несколько раз), с Пруссией в Семилетнюю войну, с Францией в эпоху революционных и наполеоновских войн, а уж угроз и не сосчитать.
>
>Кому угроз? Англии? Мы не бомбили и не захватывали ни одного английского города.

Руки коротки. И вообще-то я имел в виду угрозы возникновения войн между Россией и другими государствами (не с Англией).

>>факт есть факт - Россия и Англия гораздо чаще воевали совместно против третьих стран, чем друг против друга.
>
>Вместе: 1798-1800, 1805-1807, 1812-1814, 1815 (фактически одна нулевая мировая война), 1827, 1914-1917, 1941-1945. Против: 1807-1812

Крупных военных действий между Россией и Англией в этот период не было, кроме того, не надо забывать, что в 1807 году Россия вышла из антифранцузской коалиции, заключила сепаратный мир и даже фактически вступила в союз с Наполеоном. Англия же воевала против революционной и наполеоновской Франции почти без перерывов, кроме шаткого мира 1801-03 годов. Так что Россия в 1807 году сама поставила себя во враждебное положение по отношению к Англии, выйдя из союза и вступив в союз с врагом Англии.

>1854-1856

Там не одна Англия была против России, а еще Франция, Турция и Сардинское королевство.

>1918-1919

Опять же, крупных военных действий не наблюдается. Вообще-то я XX век не брал, но если брать, то опять получается, что Англия и Россия (СССР) в серьезных случаях чаще союзники, чем враги, и в Первой, и во Второй Мировой (1914-17, 1941-45). Хотя Советская Россия и СССР - это вообще особый случай: это государство само противопоставило себя всему остальному миру и даже грозило ему.

>Холодные войны: 18 века (включая войну в двух разных лагерях), 1848-1854, 1857-1907, 1945-1992.

Холодная война - это не война.

>Ну и где тут гораздо чаще воевали вместе?

А разве не видно?