От Исаев Алексей Ответить на сообщение
К М.Свирин Ответить по почте
Дата 31.01.2005 12:28:20 Найти в дереве
Рубрики WWII; Танки; Артиллерия; Искусство и творчество; Версия для печати

Re: "Атака"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>О батальонах (именно батальонах) московского ополчения, каковые формировали всю битву, и кстати, пополняли и 43-ю и 49-ю.

Какие ополченцы? Ополченцев сводили в дивизии. Пять штук таких было. Т.е. формировали в октябре 1941 г, к Новому Году это уже были линейные дивизии.

>>2). Вот только артиллерия наша застряла где-то в снегу, минометов нет Вообще фронт стабилизировался где-то в конце января. Т.е. у самой эстонской артиллерии была возможность дотелепаться до места прорыва.
>А причем тут стабилизация фронта? Ты видел, как шла на Юхнов 49-я? Только то, что на саночках идет с войсками, а рядом с дорогой стоят трактора и водители бегают вокруг них.

А у нас вся артиллерия на тракторах? По июльскому штату полковая и дивизионная артиллерия стрелковой дивизии - на конной тяге. Т.е. пушки 76,2-мм и гаубицы 122-мм тягаются лошадками. Трактора это уже 152-мм гаубицы-пушки и 122-мм пушки. Это если отвлечься от мысли, что "колокольных саксонцев" можно ликвидировать 45-кой.

>>3)Откуда у немцев "лимонки"? Может "яйца"(М-39)?
>А по твоему дед обязан именно так трактовать? А он сказал "Лимонка с ребрышком". Не прав был?

Скорее всего неправ. Воспоминания это свидетельские показания. Могут быть с ошибками и неточностями.

>>4)Система обороны противника странная. Типовым решением было оборудование под огневые точки собственно домов. С прорезанием амбразур в стенах и насыпанием земли на пол над импровизированным ДЗОТом. Оборона - круговая, связь с соседями - огневая. Перекрывавшие обстрел дома сжигались. Собственно с колокольни лупить оно дело беспереспективное. Или батальон выкосило отделение немцев, сидевшее в церкви?
>ДВА батальона выкосили три пулемета. И такое есть еще раз пятнадцать в воспоминаниях. Об оном многие рассказывали. Один пулемет у немцев и гора трупов у нас.

"Гору" могут образовать и десять трупов.

>>5)не прорисован момент добегания до церкви, с которой бьет пулемет. Т.е. открытое простреливаемое пространство. Бац! И уже по полу вверх стреляют.
>Ну теперь надобно мне бежать лет на двадцать пять назад спрашивать?

Надобно рассказ отложить в папочку "неточные/недостоверные/сомнительные".

>Нет. Кратко рассказ выглядит так. Три немецких пелемета и миномет положили на открытом месте два батальона. Аллес.

А если разобраться, то не миллион, а три рубля, и не выиграл, а проиграл. Т.е. не батальон, а роту, а то и отделение. При таких темпах потерь от отделения гансов вряд ли бы дошли до "линии Кенигсберга". Можно взять Форму №8 соединения и посмотреть что там было.

>В реальности так тоже бывало очень часто. Вообще деды расказывали именно о том, что первым делом немцы обращали захваченные села к обороне. Наши нет.

Вот именно. Поэтому описание атаки типового опорного пункта немцев будет совсем другим.

>>P.S. Ну и традиционное со времен "усталого пулеметчика" добивание раненых - "двоих живых, которых мы быстренько прикололи". %-[ ]
>И что отсюда? Я не понял. Или это расходится с твоими принципами "красивой войны"?

Это маячок. Приемчик такой, "псевдодостоверные детали".

С уважением, Алексей Исаев