|
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
|
К
|
Cat
|
|
|
Дата
|
16.11.2012 20:51:00
|
|
|
Рубрики
|
WWII; 1941;
|
|
Re: Пятничная альтернативка...
>>
>>за 3 дня - мало того, что не успеют, так некоторые не могут быть отмобилизовваны впринципе - т.к. на низ нет матчасти.
>
>===По плану вроде бы успевали.
Нет соединения БТМВ - 8-15 дней
> В принципе там главный дефицит - грузовики,
главный дефицит - танки.
>>>то сильно замедлить их продвижение ударами во фланг - точно (разница в темпах наступления 1 ТГ и 2 ТГ и их конечных результатах какбэ намекает...).
>>
>>Намекать должно не это, намекать должно соотношение сил по дивизиям (в данном случае танковым и моторизованным) в полосе каждого из фронтов (ЗФ, ЮЗФ), их фактический БЧС, а также условия местности.
>
>===Ну так в Вашей оценке темпа наступления ТГ про соотношение сил и вообще учет сопротивления РККА не было сказано ни слова.
Потому что оно не изменится.
>>>Плюс есть еще птабр, которые можно заранее развернуть в узостях на танкоопасных направлениях, чему весьма способствует белорусский ландшафт (даже при дефиците тяги трех дней для этого достаточно).
>>
>>да они есть. Можно остановить корпус, но не ТГр.
>
>====Понятно, что рано или поздно прорвут. Но это выигранное время и дополнительные потери.
Тезис был "останавливать ТГР нечем".
>>>Если действия наших войск и авиации вынудят немцев свернуть с магистральных дорог и двигаться "огородами", это еще замедлит темп наступления раза эдак в два
>>
>>...три, четыре или пять. Или полтора, я тоже знаю много цифр.
>
>===Скорость движения техники по шоссе и по разбитой грунтовке - вполне себе табличные данные.
Темп наступления не определяется маршевыми возможностями
>>>
>>>===Тут фокус в том, что тактический эффект плавно перерастает в оперативный, а оперативный - в стратегический.
>>
>>"не всегда" (тм)
>
>===При переправе через реку и захвате плацдарма ключевым является соотношение сил именно в самом начале (аналогично и при морском десанте).
Может быть.
Однако вывод что "развернутая артиллерия сорвет - не обоснован". И совершенно не обязательно тактический упех развивается в оперативный (это еще ПМВ показала).
>В целом на оперативном уровне вполне реально сбить темп наступления 2 ТГ и 3 ТГ до уровня 1 ТГ
нет основания так полагать.
Против 1ТГр было 5 мк.
>3. "Линия Сталина", приведенная в полную готовность и занятая сосредотачивающимися войсками из внутренних округов и РГК, плотность на которой постоянно возрастает.
за 3 дня это не достигается