От Cat Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 20.11.2012 12:06:45 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1941; Версия для печати

Re: Пятничная альтернативка...


>>
>>====Ну там удалось сбить темп наступления 1ТГ до темпа пехоты, тем самым 1ТГ потеряла свою самостоятельную оперативную роль и фактически превратилась в авангард ПА. И остановить ее по сути можно было только вместе со всей ГА "Юг", что совсем другая задача.
>
>"там" это где? 10 июля соединения 1ТГр вышли на Ирпень вот там их по существу удалось "остановить"

====Так я и говорю, если южную клешню уманского котла составляла обычная пехота, протопавшая от самой границы параллельно с ТГ, о чем это говорит? Как этот "паровой каток" можно было остановить без эшелонированной обороны с уставными плотностями?


>>И эта ненормальность была заложена именно в первые дни войны.
>
>Не всегда

===Но большей частью. "Эффект гвоздя" ака положительная обратная связь тут был в полный рост.


>>По сути до переправы танков ситуация мало отличалась бы от ПМВ.
>
>Это совсем не так, т.к. у обороняющегося не было достаточной глубины и оборудованности обороны, а наступающий обладал средствами развития тактического успеха в оперативный.

====Но был естественный рубеж, который с лихвой компенсировал "километры колючей проволоки". Были резервы под боком, в том числе артиллерийские. Были танки, в конце концов.
Вы же вроде собирались отыгрывать начало войны у Бреста в КШУ, что-нибудь получилось?

>
>Вы который из планов имеете ввиду?

===План, по которому перебрасывались войска из внутренних округов (который вроде так и не нашли)

>
>Фактическое повышение боевой готовности соединений ПрибОВО 18.06 никаких мобилизационых мероприяий не повлекло.

===="Феноменологически" никакого повышения боевой готовности заметно не было - огневые точки не заняли, мосты взорвать не успели...