От Cat Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 17.11.2012 17:46:39 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1941; Версия для печати

Re: Пятничная альтернативка...

>>>
>>>за 3 дня - мало того, что не успеют, так некоторые не могут быть отмобилизовваны впринципе - т.к. на низ нет матчасти.
>>
>>===По плану вроде бы успевали.
>
>Нет соединения БТМВ - 8-15 дней

====в УиВ явно опечатка, 8-15 дней это третий эшелон, второй (по логике) между первым и третьим, т.е. 4-7 дней


>> В принципе там главный дефицит - грузовики,
>
>главный дефицит - танки.

===Этот ресурс нельзя получить при любом сценарии, поэтому выносим его за скобки.

>>
>>===Ну так в Вашей оценке темпа наступления ТГ про соотношение сил и вообще учет сопротивления РККА не было сказано ни слова.
>
>Потому что оно не изменится.

====То есть оборону строить вообще смысла нет, сразу заворачиваться в простыню?

>>
>>===Скорость движения техники по шоссе и по разбитой грунтовке - вполне себе табличные данные.
>
>Темп наступления не определяется маршевыми возможностями

===Определяется в том числе и ими. А при слабом сопротивлении фактически только ими и определяется.

>>
>>===При переправе через реку и захвате плацдарма ключевым является соотношение сил именно в самом начале (аналогично и при морском десанте).
>
>Может быть.
>Однако вывод что "развернутая артиллерия сорвет - не обоснован". И совершенно не обязательно тактический упех развивается в оперативный (это еще ПМВ показала).

===Но тактический провал уж точно в оперативный успех не вырастет :) Поэтому задача первой линии обороны - по возможности гасить тактические успехи в зародыше, одновременно выигрывая время. Кстати, факты срыва наступления немцев одной артиллерией 22 июня имели место быть, несмотря не ее неомобилизованность и неразвернутость. Вполне реально было остановить наступление между направлениями главных ударов и тем самым дать командованию более объективную картину и дать возможность сосредоточить усилия именно на главных направлениях, не отвлекаясь на мифические танки то здесь, то там.

>>В целом на оперативном уровне вполне реально сбить темп наступления 2 ТГ и 3 ТГ до уровня 1 ТГ
>
>нет основания так полагать.
>Против 1ТГр было 5 мк.

====Там время было упущено, да и не все МК именно против 1 ТГ были задействованы

>>3. "Линия Сталина", приведенная в полную готовность и занятая сосредотачивающимися войсками из внутренних округов и РГК, плотность на которой постоянно возрастает.
>
>за 3 дня это не достигается

===Выгрузить картошку из дотов не успевали? :)
Три лишних дня в обороне - это достаточно много. Тот же КиУР успели же в порядок привести.