От Алекс Антонов Ответить на сообщение
К Exeter Ответить по почте
Дата 18.03.2006 00:53:07 Найти в дереве
Рубрики Космос; Версия для печати

Re: Тото я...


>> Если американцы в 2002-м году не разглядели ни одного выхода РПКСН на боевую службу - это не гарантия того что таковых не было.

>Е:
>Да-да, американцы идиоты.

Ну почему же, идиоты? Зачем такие крайности? Просто американцы не боги (всемогущество и вездусущесть издревле людская мифология приписывала богам), и даже не нация сверхлюдей.

>Так вот, я знаю, что в 2004 г количество БС было именно в районе 2-3 в год, и были периоды, когда в море не находилось ни одного РПКСН.

Если в 2002-м году не было ни одного выхода на БС, а в 2004-м 2-3, то не кажется ли Вам что наблюдается тенденция к улучшению дел, а не к их дальнейшему ухудшению? Или Вы недостаточно высокие темпы улучшения дел расцениваете как их ухудшение?

>>>Собственно, передачу ее флоту и пиарят. И сам факт, что наш ВМФ не в состоянии нормально финансировать плановый средний ремонт ПЛАРБ (при том, что его стоимость относительно невелика - порядка 800 млн руб) - очень показателен для оценки боеготовности.
>>
>>"В г.Гаджиево (Мурманская область) 5 января 2006г. состоялась церемония акта приема - сдачи подводного ракетоносца "Тула" Северному флоту... На машиностроительное предприятие "Звездочка" ракетоносец "Тула" прибыл летом 2000г. для проведения среднего ремонта и модернизации. На счету "Звездочки" это уже третья лодка проекта 667 БДРМ (РПКСН "Верхотурье" сдана в 1999г., "Екатеринбург" - в 2003г.). Во время ремонта и модернизации подводного ракетоносца "Тула" было выполнено около ста операций, улучшающих тактико-технические характеристики корабля. После ремонта подводные лодки стратегического назначения снова могут выполнять свои боевые задачи в течение 10 лет." Так сколько еще на сегодяня числящихся в боевом составе ВМФ 667БРДМ не прошли ремонта после которого они смогут выполнять свои боевые задачи в течение еще 10 лет?

>Е:
>Ну так Вы же видите, что "Тулу" ремонтировали ШЕСТЬ ЛЕТ!!!

Я не ошабаюсь, или в 90-е были случаи когда ПЛ из ремонта (не завершив его) отправлялись прямиком на корабельное кладбище? Как думаете, можно ли тогда ввод Тулы в боевой состав пусть даже после шестилетнего ремонта , рассматривать как тенденцию положительную?

>Что касается ситуации с РПКСН пр.667БДРМ, то она такова - за семь лет провели ремонт трех - "Верхотурье" (передана флоту после ремонта в декабре 1999 года ), "Екатеринбург" (в начале 2003 года), сейчас "Тулы". В ремонте находится "Брянск", сроки сдачи которого, как и "Тулы", постоянно переносятся. Подлежат ремонту находящиеся в строю "Карелия" и "Новомосковск", первую из них планировали отправить на "Звездочку" в этом году, но это будет зависеть от финансирования. Ну а К-64 уже давно не ПЛАРБ, как Вы, наверное, знаете.

Я не вижу в происходящем дальнейшего ухудшения ситуации. А Вы?

>> Даже 15 от 62 это сокращение на 76 процентов. Маленькая ложь?

>Е:
>Охота Вам придираться-то? 76 или 80. из этих 15 три это безракетные пр.941. Ну посчитайте БГ тогда. Только на Р-39 потеряли 1200 зарядов.

Мы не на олимпийских играх, дело не в сравнительных цифрах. Как я понимаю Вы, как и авторы статьи считаете что США уже достигли собственной стратегической неуязвимости в случае нанесения ими внезапного первого ядерного удара по СЯС России?

> На фоне отказа от сравнения имеющегося кол-ва российских РПКСН с имеющимся кол-вом ПЛАРБ Огайо, маленькая.

>Е:
>А чего сравнивать-то? Количество Ohio сократили с 18 до 14. А уж о числе БРПЛ и БГ на них у пиндосов умолчим.

В октябре 1962-го года соотношение ядерных потенциалов (в том числе ответного для СССР) было хуже чем сегодня... однако американцы не решились начать войну. Я не понимаю, Вы действительно считаете что сегодня положение хуже чем в 1962-м (с тенденцией дальнейшего ухудшения) или Вы так невысоко расцениваете адекватность последнего президента США по сравнению с адекватностью Кеннеди что считаете что Буш готов принять решение на нанесение ядерного удара по России (совершенно ничем кстати не спровоцированное - ведь удар по обсуждаемым условиям должен быть абсолютно внезапным) в ситуации худшей с точки зрения получения неприемлемого для США ущерба чем это имело место быть в 1962-м. Может быть Вы считаете что к настоящему моменту для Америки изменились критерии неприемлемого ущерба? Так обяьясните в чем истоки Вашего согласия с авторами статьи в вопросе достижения США в "стратегической неуязвимости" в случае нанесения теми сегодня внезапного первого ядерного удара.

>> P.S. "The Russian navy's plan to launch a new class of ballistic missile submarines has fallen far behind schedule. It is now highly likely that not a single new submarine will be operational before 2008, and it is likely that none will be deployed until later." Как видно нас уже похоронили?

>Е:
>Конечно похоронили. Что тут неверного-то?? Тут же кидали буквально на днях заявление кажется самого Масорина, что даже официально ТОЛЬКО СПУСК на воду "Долгорукого" запланирован на конец 2007 г. Ясно, что даже головная лодка пр.955 будет небоеготова наверняка до 2010 г в лучшем случае. Как впрочем было давно ясно, что вся затея со строительством лодок пр.955 в нынешних экономических условиях - чистейшая авантюра, приведшая к колоссальному отвлечению средств от более насущных программ и во многом способствовашая развалу МСЯС, поскольку деньги на постройку пр.955 шли и идут во многом за счет ремонта и поддержания в строю нынешнего состава.

Извините, но НЕ строить 955 проект сегодня это потерять способность к строительству РПКСН в будущем. Начинать с нуля "послезавтра" будет много сложнее чем "ни шатко не валко" но все же строить сегодня. 667БРДМ не вечны, да и не соответсвуют они даже современным требованиям, а не то чтоб перспективным. "Развал" же МСЯС сегодня это восстановленный выпуск Синевы, летные испытания Булавы, очередная 667БРДМ после ремонта готовящаяся к выходу на боевую службу, закладка в воскресение очередного корпуса 995-го проекта... Очень странные у Вас представления о развале. Вы развал с началом выздоровления случаем не путаете?