От Amstrong Ответить на сообщение
К Гегемон
Дата 20.07.2005 23:24:00 Найти в дереве
Рубрики Современность; Танки; Версия для печати

Ре: [2Амстронг] Это пять


>Для обороны на открытой местности достаточно одних танков, поддерживаемых с участка местности закрытой артиллерией и ВТО.

дану, одни танки это ничто. Дажес для дозаправки, пополнения боекомплекта, мелких ремонтов, подготовления писщи или просто возможности спать ночью надо дополнителных людей. Как и для котроля самого малюсенлого домика, кустика и оврага.

>И тем самым их подвижность вновь сравнялась

толко вмести с тяжолым бронированием и тяжолым вооружением достигается подвижность на тактическом уровне. Тоесть у танка всегда подвижность болше чем у чеголибо другого и БМП некак не ровня, даже БМП в 40т.

>Наличие БМП и САУ делает танк боевой машиной в общем ряду - защищенным орудием настильного огня.

"ряд" танка гораздо выше.
Задача всего подразделения, его преминение на оперативном уровне, решают есть наш танк пехотный или нет.

>Если это маневренный (т.е. встречный) бой - то танк вынесет любую цель.

да, в взаимодействии с другими системами.

>Но если это прорыв обороны, то она будет построена на закрытых участках местности, и роль танка - проложить дорогу для пехоты на БМП, не более.

и тут вопрос о роли всего подразделения.
Если задача подразделения зачистака местности до да.
Если задача подразделения ворваться в тыло противника и перерезать его комуникации итд. То это всеголишь тактика для успешных действий в соответствующей ситуации.
Ну и прорыв на участках закрытой местности следует в таких случаях исзбегать.


>>Я считаю что для этого нужны можнейшии тяжело бронированыи подразделения.
>Нужны. Тяжелый полк

если это надо для выполнения задачи которая состоит в:

>>Есть разница если вы прорвёте оборону на ключевых местах с целью разрезать коммуникации противника и изолировать болшии, например, урбанизированыи зоны.
------------

>Если нет тяжелого полка - мобилизационный полк + артиллерия и ВТО. В нем можно вообще обходиться без тяжелых БМП, а танки использовать как
>а) оборонительное средство;
>б) средство НПП.

танки как оборонителное средство это роскош, артилерия и ПТРК итд вполне нормалная оборона. Ненадо забывать что оснавная масса войск будут мобилизационныи части и имменно они будут держать и контролировать гигантскую территорию. Тоесть это подразделения должны быть в состоянии оборонятся без танков. Но я вполне допускаю "штурмгещютц" который позволяет вести наступателныи операции на закрытой местности против вражеской пехоты.

>Но если танковый батальон стоит в обороне, ему совершенно не нужны БМП. А прорывать оборону сам он не будет, т.к. не в состоянии.
>Танк - средство усиления

я вижу оборону танкового батальона в движении а в движении всегда нужно минималное прекрытие от пехоты, но:

Конечно это опятже вопрос о роли подразделения.

>>>А откуда столько офицеров?
>>будем обучать. Но вполне можно и два отделения перевозить в одном "такси", это всё решимыи проблемы.
>Это уже "боевой автобус".

зато звучит солидно, "боевой автобус" ;)

>Потому что если идет бой на закрытой местности танковый батальон можно задействовать только как отдельно придаваемые взводы. Сам по себе он слаб. И целая мотострелковая рота будет болтаться без дела.

смысл инетгрированой роты поддержка танков во всех ситуациях, тоесть рата делится соответственно танкам.
Это ведь всеголиш одна рота ит 22 машин, тоесть 4 танка и 2 БМП скорее самая маленкая группа и БМП с её вооружением и десантом будет ценным дополнением.

>1) аэромобильный корпус

дорого, каких размеров и какии задачи?

>2) амфибийные полки/бригады

в порядке исключения.

>3) тяжелые полки/бригады
>4) мобилизационные полки

неболшое количество тяжолых бригад и много мобилизационных бригад.

>Куда дешевле? только БТР-80, а сие - не решение. У американов стоимость нарастает не от цены БТР, а от всего остального

южноафриканцы БТР делали/делают из частей грузовиков, похоже.

>>Гдето 350 "такси" ( + другии машины) и 4000 чел. личного состава.
>Странная структура. А сколько в ней артиллерии и танков?

танков? Не одного, самое болшое "штурмгещютцы".
Артилерия? С этим сложнее, самоходныи 120мм миномёты обязателно. Может и тяжолая гаубичная артилерия, конечно самоходная.

Вообщето мысль была ввести дополнителный род войск но это долгая история.

>>Это "обычная" пехота для контроля и зачёсывания местности.
>Что такое "обычная пехота"?

неханизированая пехота.

>>Уже 20 подразделений это 7000 машин и 80.000 человек.
>>50 под. это 17500 машин и 200.000
>Неясно, о каких структурах идет речь

бригда с 350 "такси" и 4000 человек личного состава.

>>без дешовой пехоты можно задавить толко с ОМП.
>А на что артиллерия и ВТО? Они должны создать условия, при которых спешенные мотострелки окажутся сильнее противника на закрытой местности

имелось ввиду в масштабе всего фронта.