|
|
От
|
Дмитрий Кропотов
|
|
|
К
|
А.Б.
|
|
|
Дата
|
24.03.2009 11:49:39
|
|
|
Рубрики
|
Прочее; Культура;
|
|
Я всегда учителям завидовал
Привет!
Которые могут амбициозным и недобросовестным дилетантам объяснять трудные вещи, не горячась :)
>>Это очевидный прокол Фейнмана - Губин и про это писал.
>>Для объяснения термодинамического эффекта здесь применяется опять же термодинамический эффект..
>Ерунда! применяется вовсе не термодинамический эффект, а рассматривается потеря "точности контроля" (если угадал - то формулировка в приятных вам терминах :) в результате наличия температуры у устройства. То есть не "отделяем мысленно" регулятор от системы. И не делаем ошибки в переносе упрощенной модели в реальность, где описание этой упрощенной моделью "не катит".
Так нет в модели никакой потери точности контроля.
Представьте себе демона максвелла в виде автомата, который просто открывает и закрывает заслонку в заранее выбранные моменты времени - оперируя подготовленной для него программой, учитывающей знание всех координат и импульсов частиц в любой момент времени.
Когда подлетает быстрая частица заслонка открывается, медленная - не открывается. Демон, как видим, туп совершенно, нагреваться в нем нечему, также как и терять контроль над чем бы то ни было.
>>Ничего "видеть" ему не нужно - его можно запрограммировать, зная, когда какая частица к нему подлетит.
>
>И такое знание - не спасает. Так как надо вовремя открыть дверку, и вовремя ее придержать. А об дверку будут биться "горячие" молекулы - чем больше их "сконцентрировать" успеет демон по одну сторону дверки - тем менее точен станет его контроль над дверкой.
Не забудьте, что соударение - абс. упругое - дверка не нагревается от соударений. Дверке наплевать, что там об нее бъется. Почему его "контроль" над дверкой станет вдруг менее точен? С чего бы это?
>С определенного момента он перестанет справляться с задачей сортировки. И начнется восстановление равновесного состояния.
С чего бы это?
>>Откуда в модели возьмется неравенство углов падения и отражения?
>>Ведь стенки абс. упругие, также как шарики - точечные абс. упругие частицы.
>
>Еще шарик надо обязать быть "материальной точкой" - иначе он может вращаться. И при столкновении часть энеркии "перетечет" в форму I(w)2. И углы "поплывут".
Конечно, точечная частица. Никакая энергия никуда не перетекает.
>>Для нее неопределены будут давление, температура и т.д. в принципе?
>
>Нда. Переход от микро к макро... Вы б хоть в кавычки брали термины "температура" идеально упругого шара и его температура - вещи несколько разные. :)
Температура не для шара, а для всего набора шаров в сосуде - для газа то есть.
>"Температуру" можно ввести, как 2/3 "полной внутренней энергии" деленной на k.
>"Давление" - тоже можно определить как и для газов.
Т.е. ответ положительный - для механической идеальной системы с сосудом и газом в нем и давление и температура определены. Т.е. система будет быть одновременно и термодинамической, и механической?
Согласны?
Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru