От SpiritOS Ответить на сообщение
К miron Ответить по почте
Дата 27.06.2008 13:07:15 Найти в дереве
Рубрики Либерализм; Архаизация; Манипуляция; Версия для печати

Re: Давайте обсуждать.


>Не думаю. Они легко могут быть подавлены членами первой группы, если случится, что люди от них шарахнутся. Процесс уже пошел, но медленно. Ведь все эти завывания на экране про социальную направленность не от Чубайса идут. А борьба с коррупцией думаете тоже Чибайсом инициирована? Программа минимум – перевоспитание лидера. Надо, чтобы он заговорил нашими словами и уже гопворит. Но все идет очень медленно. Обратите внимание, что либералы стали совсем не модными. У них и процента не наберется в поддержку. Скоро станут не модными взяточники, но брать будут...


Тут с Вами полностью не согласен. Вторая группа является очень сильной и мировозренчески целостной. Они четоко знают, что делают и какова цена их действия. По сути они в отличие от первой группы пассионарны. То есть имея, как и мы с Вами цели и решимость, они обладают при этом властью(можно спорить в какой степени, но явно в большей чем мы) над карательными органами и сми.


>Зато кадры сохранятся. Это важнее.

Смотря для каких целей. Утверждение спорное. Например сталин в подпольной дейтельности сохранение кадров считалмене важной задачей, чем продвижение идей. А уже во главе гос-ва наоборот.


>За Россию, За Великую Россию. Кстати одной из слабостей марксистов и частично СГКМ является отказ признать, что царская Россия была великой. Великая Россия и суд народа. Соединение великости и высшей демократии. Суд можно сделать везде. На местных уровнях. Далее идет прозрачная система доходов и уже не смогут чиноивники так воровать. Далее – мода на доносительство о ворах, как в Америке и уже больше денег можно направить на науку и образование....

Я считаю, что напряму этот лозунг Вам, как и Сталину, сразу озвучит не удастся. Иначе Ваша великая Россия, будет на территории Москвы. Придется идти на уступки местной буржуазии. Я считаю, что для выживания России ей нужно возвращение республик в единое экономическое и инфраструктурное пространство. Сейчас лозунг за великую Россию на большинстве территорий Украины не пройдет, значит надо будет поднимать лозунг дружбы народов, единог опрошлого, и единой внешней угрозы


>Вы почитайте книгу Островский А. 2002. Кто стоял за спиной Сталина. СПб и М. Нева и ОЛМА–ПРЕСС.

Кстати, вчера как раз хотел спросить, а на какие деньги жил за границей Илич и как про это говорили в Союзе. Книгу обязательно прочту


>Не партия, а движение.

Это не важно, если помните, были запрещены любые полит кружки.


>Это не пойдет. Будет Гражданская война. Нужно без взятия, как Солидарность.

Опять же не знаю о чем идет речь, книгу пока не прочитал, еси сожно в двух словах, как они решили эту проблему.


>Там люди не знали, что делать. И не только там. Не знали и в СССР. Они были заражены марксизмом и не хотели войны.

Я не об этом. У Вам там четко написано, что в ситуации, когда лидеры отказываются брать исполнительную власть, очень быстро теряется пассионарность полит выступлений


>За Луку проголосуют 80% без всякой агитации.

Вопрос, кто будет ситать. Никто не будет обращатьвнимание на реальный выбор. А выступления народа в защиту своего выбора бытро перетекут в Гражданские столкновения

>Как?

Я бы на месте власти, имея под собой все СМИ раздул бы тему, того, что русскую власть в разгар успехов пытаются свергнуть бульбаши, у Сталина в его стаьях простив войны в Польше, очень четко сказано, что любые идеи разобьются о нац чуство при завоевании. То есть я бы представил это как завоевание нас ими.

>Других лидеров для Вас у меня нет.

Это не страшно, лидеров порождает само движение. Если начнем действовать появятся и лидеры, пусть и вынудено


>Да ничего эта бюрократия не решала. Она только болтала. Решала сталинская бюрократия. Она выполняла кровь из носу гениальные решения Сталина.

Тут я думаю Вы упращаете. Один человек в таких маштабах действаать не может. ОН задавал стратегическую линию. Но её ещё надо было реализовать. И тут действовали желзные наркомы. А из Ленинцев например Дзержинский, явно управленец уровня Сталина.


>Нет лавочников. Совсем. Да и не патриоты они сейчас. Им бы на Канары...


Опят не согласен. Созвать пгромные бригвды на простейших тезисах национализма будет не сложно, тем более, что базы уже заготовлены - фанаты и скины. Помоему Вы не дооцениваете власть. Они готовятся к противостоянию


>Сталин гвардию не создавал. Он создавал работающую бюрократию.

У него в статьях есть упоминание о бакинском периоде, там н создавал гвардию среди нефтиников, ещё до революции. Поищу на сталинизмедам точную ссылку



>Да, если не будет взята власть. Итак, два этапа. Взятие власти и затем выход из НЭПа по Сталину.

Мы подошли к самому интересному. Как мы будем брать власть? Силовыми методами? Нужно ли будет сидеть на минестерских креслах непосредственно нам? Или можно будет просто давить на министров?




>>Она придет быстро, но поверхностная. Сейчас конечно раскол сознания. То есть мой дрг орет, как ужаленый поповоду побеы команды. Но обязательно скажет, что наши не умеют строить>
>
>Если даже поверхностная то уже будет из чего строить.

Согласен, фундамент хороший, но не только для нас