Форум С.Кара-Мурзы

	От	Дмитрий Кропотов
	К	Сепулька
	Дата	21.06.2005 16:32:38
	Рубрики	Россия-СССР; Образы будущего; Культура;

Как кто-то метко выразился

Привет!

различие между охлосом и демосом такое же, как между их шпионами и нашими разведчиками.

Т.е. если нас устраивают чаяния народа, мы их объявляем именно чаяниями народа, а если не устраивают - животными побуждениями беснующейся толпы.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru

Толпа и пророки. Быдловедам на заметку - Рустем 29.07.2005 12:51:01 (86, 301 b)
- Хорошо сказал товарищ!!! - Karev1 29.07.2005 15:21:31 (58, 55 b)
Нет, отличие существенно глубже - Сепулька 21.06.2005 16:36:58 (109, 578 b)
- Ре: Вот так номер... - Igor Ignatov 19.07.2005 07:44:48 (55, 47 b)
  - В том определении, которое дано в книге - да (-) - Сепулька 21.07.2005 19:56:37 (23, 0 b)
  - Ре: И еще вопрос... - Igor Ignatov 19.07.2005 07:48:24 (48, 35 b)
- Если русский народ хочет рынка и капитализма - он сразу - Дмитрий Кропотов 22.06.2005 10:04:41 (114, 860 b)
  - Нет, я же говорю, Вы смотрите только на поверхность - Сепулька 22.06.2005 11:38:01 (98, 591 b)
    - Ре: "чубайсу" мало интересно, утратил ли народ "основы". - Igor Ignatov 19.07.2005 09:15:14 (48, 5108 b)
      - Ре: Перечитал текст и понял, что не сделал существенного добавления - Igor Ignatov 19.07.2005 09:23:20 (47, 481 b)
        
        Ре: Мрачная правда. - Zhlob 19.07.2005 14:50:29 (48, 750 b)
        
        Ре: Ето было скорее методологическое замечание - Igor Ignatov 23.07.2005 05:14:49 (43, 2104 b)
    - Так кто определит - Дмитрий Кропотов 22.06.2005 14:05:31 (92, 1489 b)
      - Мне очень странно, что Вы в принципе не признаете такие вещи, как - Сепулька 22.06.2005 21:00:37 (101, 1560 b)
        
        Не менее странно, когда человеку приписывают то, чего он не разделяет - Микола 23.06.2005 17:06:34 (60, 2511 b)
        
        Re: катализатор - Alexander~S 26.06.2005 18:04:13 (38, 3453 b)
        
        Re: катализатор - Микола 27.06.2005 16:03:48 (38, 1950 b)
        
        Re: наверно чересчур общё - Alexander~S 29.06.2005 16:59:14 (32, 709 b)
        
        Ре: Не менее... - Александр 24.06.2005 07:54:57 (47, 2042 b)
        
        Подмена тезиса национальное государство тезисами "нация" и "государство" - Микола 24.06.2005 09:02:46 (48, 2202 b)
        
        Ре: Подмена тезиса... Было-б что подменять. - Александр 24.06.2005 21:54:09 (43, 1915 b)
        
        Я в принципе понимаю, чего вы хотите... Но я хочу, чтобы вы этого не хотели - Микола 28.06.2005 15:47:06 (42, 843 b)
        
        Ре: Я в принципе понимаю, чего вы хотите... Победы - Александр 28.06.2005 20:09:29 (35, 614 b)
        
        Наши стереотипы о нас - это нонсенс (-) - Alexandre Putt 23.06.2005 17:18:56 (28, 0 b)
        
        И неНаши тоже (-) - Микола 24.06.2005 09:04:29 (23, 0 b)
        
        По крайней мере они существуют (-) - Alexandre Putt 24.06.2005 23:13:10 (24, 0 b)
        
        "Не все существующее разумно" - Микола 27.06.2005 15:39:37 (34, 2931 b)
        
        2,5 Кб трепа, простите, дискурса - Alexandre Putt 28.06.2005 01:31:09 (46, 4676 b)
        
        Да, уж - Микола 28.06.2005 16:59:29 (30, 2502 b)
        
        То есть возражений по существу не будет - Alexandre Putt 28.06.2005 18:03:39 (39, 2900 b)
        
        Еще пример - Микола 01.07.2005 11:59:37 (29, 320 b)
        
        Играем в игру – кто сошлется на более «крутой» авторитет? - Михайлов А. 28.06.2005 20:30:02 (36, 854 b)
        
        Игра, и ставки высоки - Alexandre Putt 30.06.2005 00:15:34 (41, 1311 b)
        
        Re: Игра, и... - Микола 01.07.2005 12:18:47 (33, 634 b)
        
        Судить надо по успехам. Пока они скромные, не сказать катастрофические (-) - Alexandre Putt 01.07.2005 23:15:24 (28, 0 b)
        
        Вам совершенно не известен механизм проникновения идей в культуру, "в народ" :)) - Микола 04.07.2005 10:17:33 (43, 596 b)
        
        Да у Вас не культура, - Alexandre Putt 06.07.2005 19:35:00 (37, 620 b)
        
        Нет, ну Вы что действительно играете в такую игру? - Михайлов А. 01.07.2005 02:27:57 (50, 2030 b)
        
        Есть философии социальные, а есть философии спасения (-) - Alexandre Putt 01.07.2005 23:14:08 (21, 0 b)
        
        Согласен по Гегелю - Miguel 28.06.2005 20:06:25 (34, 189 b)
        
        Есть один занимательный гегельянец - Фукуяма. Популярен в некоторых кругах (-) - Alexandre Putt 30.06.2005 00:17:17 (26, 0 b)
        
        Интересно, где Вы у Фукуямы увидели диалектику? (-) - Михайлов А. 30.06.2005 00:33:30 (21, 0 b)
        
        А Вы почитайте - Alexandre Putt 30.06.2005 00:49:40 (33, 360 b)
        
        Очень поверхностный взгляд. - Durga 23.06.2005 12:10:05 (70, 412 b)
        
        Ре: Очень поверхностный... - Александр 24.06.2005 23:09:12 (40, 1529 b)
        
        Да не культура, общество (-) - Alexandre Putt 23.06.2005 17:12:47 (25, 0 b)
        
        Глупости какие - Скептик 22.06.2005 22:43:09 (89, 483 b)
        
        Если базовые ценности разные, а тем более, противоположные - это не один народ, а разные народы. - Владимир К. 24.06.2005 00:29:32 (58, 428 b)
        
        А вы сначала дайте определение фундаментальности ценностей - Скептик 25.06.2005 18:28:43 (62, 286 b)
        
        О! Можно подумать, не давали! - Владимир К. 27.06.2005 00:51:50 (57, 837 b)
        
        Доколе? - Скептик 28.06.2005 20:42:11 (52, 583 b)
        
        Призываете метать бисер? Уже метали. - Владимир К. 28.06.2005 22:45:56 (47, 10 b)
        
        А вот и один из ряда примеров, как это происходило. - Владимир К. 28.06.2005 23:16:27 (57, 592 b)
        
        А помню, помню! - Скептик 29.06.2005 09:52:48 (51, 104 b)
        
        ЧТД. - Владимир К. 29.06.2005 10:44:45 (52, 573 b)
        
        Невежество не аргумент (-) - Скептик 30.06.2005 20:17:51 (21, 0 b)
        
        Ты просто отвергаешь всякое знание, которое не вписывается в "научную" парадигму - Игорь 04.07.2005 20:05:30 (39, 586 b)
        
        Вам Сепулька и дала ссылку на Чешева. - Александр 25.06.2005 22:48:35 (58, 2824 b)
        
        В одном я преподобного Симеона Богослова поддерживаю - Miguel 25.06.2005 23:18:56 (65, 1328 b)
        
        Наука, оказывается, способна отменить нравственность - Игорь 05.07.2005 10:58:07 (40, 958 b)
        
        Re: я Симеона Богослова поддерживаю... Спенсера Вы поддерживаете , а не Симеона - Александр 25.06.2005 23:44:32 (49, 1026 b)
        
        Отправьте-ка хотя бы половину дохода умирающим от голода и жажды африканцам. (-) - Miguel 26.06.2005 00:29:16 (31, 0 b)
        
        Re: Отправьте-ка хотя бы половину дохода... Какого дохода? - Александр 26.06.2005 02:42:16 (46, 1000 b)
        
        А, я понял. Ваш гуманизм более абстрактный - Miguel 26.06.2005 03:31:52 (61, 2157 b)
        
        Предупреждение за переход на личности (-) - Администрация (Сепулька) 27.06.2005 19:11:07 (21, 0 b)
        
        Re: Ваш гуманизм... попрошу не выражаться. - Александр 26.06.2005 08:57:29 (60, 7115 b)
        
        Так у них это главная идея их программы, что бухгалтеры должны решать, что надо - Игорь 05.07.2005 10:44:43 (39, 30 b)
        
        Хорошо. Ваша антигуманность... А жёны тоже будут в совместном пользовании? - Miguel 26.06.2005 13:38:17 (63, 9708 b)
        
        Re: Хорошо. Ваша... - Александр 26.06.2005 18:14:51 (47, 6157 b)
        
        Так Вам надо давать добавку к зарплате, чтобы компенсировать её расходы? - Miguel 27.06.2005 15:24:36 (49, 9436 b)
        
        Ре: Так Вам... - Александр 27.06.2005 20:59:42 (42, 1870 b)
        
        Прониклись протестанским духом? (-) - Alexandre Putt 25.06.2005 23:41:31 (25, 0 b)
        
        Нет, предлагаю без истерики рассмотреть различные способы траты денег. - Miguel 26.06.2005 00:24:37 (38, 1292 b)
        
        На пути к истине учёного подстерегают демоны… - Alexandre Putt 27.06.2005 00:18:59 (40, 522 b)
        
        "Истина конкретна"... - Miguel 27.06.2005 14:58:18 (38, 770 b)
        
        Критерии - Alexandre Putt 27.06.2005 23:31:49 (33, 1027 b)
        
        Re: Критерии - Miguel 28.06.2005 02:57:27 (33, 2441 b)
        
        Инвестиции - не самоцель - Alexandre Putt 30.06.2005 00:43:28 (38, 2851 b)
        
        Не возражаю. (-) - Miguel 30.06.2005 01:17:40 (14, 0 b)
        
        Ну и насчёт негров тоже интересный вопрос - Miguel 27.06.2005 15:31:00 (44, 737 b)
        
        Ре: Ну и... - Александр 28.06.2005 00:02:56 (39, 2079 b)
        
        Так Вы, небось, ни мяса, ни рыбы не едите, ась? - Miguel 28.06.2005 00:23:09 (42, 2860 b)
        
        Ре: Так Вы,... - Александр 28.06.2005 00:34:10 (35, 2395 b)
        
        Так что же, меру в свои рассуждения вводить не собираетесь? - Miguel 28.06.2005 01:34:06 (34, 564 b)
        
        Бог с ними с неграми. С русскими бы разобраться - Александр 28.06.2005 02:22:07 (43, 3503 b)
        
        Это к антропологам (-) - Alexandre Putt 27.06.2005 23:32:46 (15, 0 b)
        
        Ничего трудного (+) - Вячеслав 26.06.2005 03:16:36 (36, 1790 b)
        
        Истинно говорю вам... - Miguel 26.06.2005 03:39:58 (37, 2363 b)
      - Ре: Так кто... - Александр 22.06.2005 20:09:39 (62, 1104 b)
        
        Американское давление. - Durga 23.06.2005 12:17:18 (66, 855 b)
        
        И это правильно (-) - Микола 24.06.2005 09:05:52 (22, 0 b)
        
        Что именно? (-) - Durga 24.06.2005 15:02:22 (19, 0 b)
        
        Сама мысль верна, хотя некоторые расствленные в ней акценты не совсем точны - Микола 24.06.2005 16:25:51 (35, 1312 b)
        
        Об чем речь? - Хлопов 24.06.2005 03:19:02 (39, 771 b)
        
        Re: Американское давление... марксистского шовинизма? - Александр 23.06.2005 15:48:14 (57, 1098 b)
        
        А амбиции?имперского шовинизма?Меньше поддаваться на пропагандистские стереотипы (-) - Микола 24.06.2005 09:11:47 (35, 0 b)
        
        Это о "свиноголовых славянах" и "ленивых мексиканцах" Энгельса? (-) - Александр 25.06.2005 22:51:01 (32, 0 b)
        
        Если вам хочется всю эту толпу "свиноголовых" собрать под одной "крышей" - - Микола 27.06.2005 09:37:17 (55, 958 b)
        
        Это амбиции и стереотипы имперского шовинизма - Александр 27.06.2005 16:38:57 (52, 2152 b)
        
        Самоочевидность суть интериоризированные общественные отношения, а не природное (-) - Микола 28.06.2005 15:06:49 (26, 0 b)
        
        Re: общественные отношения... точек и прямых? Тяжелая работа у демагогов. (-) - Александр 28.06.2005 15:58:35 (28, 0 b)
        
        Если, по вашему, понатуральнее, нужно оперировать БТРами, но они относительные (-) - Микола 04.07.2005 11:14:41 (18, 0 b)
        
        Ре: Так кто кричит громче всех "держи вора" - Almar 22.06.2005 22:01:37 (74, 1053 b)
        
        "Держи вора"? - Хлопов 24.06.2005 04:15:27 (51, 282 b)
        
        Ре: Так кто... - Вячеслав 23.06.2005 01:37:10 (54, 1857 b)
        
        Ре: Так кто... - Александр 22.06.2005 22:34:54 (60, 1521 b)
        
        Вау! - Oранжевый Глюк 22.06.2005 23:34:25 (77, 353 b)
        
        Re: Вау! - Durga 23.06.2005 12:20:27 (66, 56 b)
      - Re: Надо определять, исходя из общей концепции - Scavenger 22.06.2005 19:54:01 (60, 1209 b)
        
        Не только Западу - Микола 24.06.2005 09:55:03 (48, 287 b)
        
        Об этом стоит напоминать солидаристам. - Durga 24.06.2005 15:03:31 (52, 55 b)
        
        Для них традиция - святое, а что не всякая традиция подходит - от Лукавого (-) - Микола 04.07.2005 11:16:39 (23, 0 b)
        
        Re: как не переформулируй - ответ после всех дебатов будет в итоге один - Almar 22.06.2005 21:50:55 (60, 455 b)
        
        Re: Подмена тезиса - возможно неумышленная - Scavenger 23.06.2005 20:53:09 (48, 816 b)
        
        "почему Россия не Америка" - а потому, что хочется им кушать... - Almar 23.06.2005 21:58:00 (73, 1480 b)
        
        А что это за права, - Кравченко П.Е. 24.07.2005 16:55:02 (34, 39 b)
        
        Про Колумба... - Товарищ Рю 24.07.2005 17:44:09 (37, 129 b)
        
        Re: Про Колумба... - Кравченко П.Е. 26.07.2005 08:06:56 (36, 200 b)
        
        Re: Вы о пределах роста слышали? - Scavenger 24.06.2005 13:37:41 (47, 1958 b)
        
        Ре: хочется им кушать... а кормят за развешивание лапши на уши - Александр 23.06.2005 22:36:44 (57, 2233 b)
        
        Совершенно справедливо. - Александр 22.06.2005 22:39:13 (48, 415 b)
- Re: Какой смысл противников называть быдлом? (-) - И.Л.П. 21.06.2005 17:06:32 (68, 0 b)
  - Верно. Имею свой взгляд по термину - Ищущий 23.06.2005 21:49:57 (81, 6753 b)
    - Re: По-моему, это попытка втиснуть новое явление в привычную категорию - И.Л.П. 24.06.2005 10:46:55 (48, 10346 b)
      - Нет. Это - попытка описать старую сущность появившимися новыми признаками - Ищущий 24.06.2005 15:17:12 (36, 20068 b)
    - Re: Верно. Имею... - C.КАРА-МУРЗА 24.06.2005 10:45:06 (169, 777 b)
  - Большой - K 22.06.2005 21:31:24 (54, 98 b)
  - Краеугольный камень избранной идеологии – социального дарвинизма (-) - Alexandre Putt 21.06.2005 18:02:04 (48, 0 b)
    - Ре: Краеугольный камень избранной идеологии... механицизма - Александр 21.06.2005 19:08:40 (57, 672 b)
  - Наши западные друзья делят действительность на натуру и культуру - Александр 21.06.2005 17:49:04 (74, 215 b)
    - Поэтому ведут нас на убой не "в наатуре" (in natura), а по делу (in re) - Микола 23.06.2005 14:48:22 (69, 536 b)
      - Типа есть раса господ - Александр 23.06.2005 20:42:57 (64, 340 b)
        
        пора, пора, на Родину. - Oранжевый Глюк 23.06.2005 21:25:10 (87, 103 b)
        
        Предупреждение за постоянные переходы на личности - Администрация (Сепулька) 27.06.2005 19:21:54 (49, 101 b)
        
        Ре: пора, пора, на Родину... Может и пора. - Александр 23.06.2005 22:14:56 (78, 286 b)
        
        вы тоже заметили ? - Oранжевый Глюк 23.06.2005 22:37:04 (67, 351 b)
        
        Ре: вы тоже... - Александр 23.06.2005 22:41:07 (67, 642 b)
      - Что сказать-то хотели? Я ничего вообще не понял. (-) - Денис Лобко 23.06.2005 14:51:08 (44, 0 b)
        
        Боится что халтура накроется. (-) - Александр 23.06.2005 15:58:07 (34, 0 b)
        
        Социал-дарвинизму также пугает своей натуральностью, как космополитизм своей - Микола 23.06.2005 16:02:24 (55, 163 b)
        
        Re: Социал-дарвинизму также... - Alexandre Putt 23.06.2005 18:22:54 (43, 447 b)
        
        Да не поеду я в деревню !(опять облом с кавычками) - Микола 24.06.2005 11:54:46 (43, 920 b)
        
        Re: Да не... - Alexandre Putt 24.06.2005 23:18:06 (43, 1247 b)
        
        Вульгарный идеализм:)Есть вульгарное понимание диалектики идеализма-материализма (-) - Микола 27.06.2005 11:48:20 (23, 0 b)
        
        Поясните, пожалуйста, данную мысль своего мозга. Я опять ничего не понял. (-) - Денис Лобко 23.06.2005 16:31:23 (37, 0 b)
        
        Содержащийся смысл и намек больше в назидание тому, кому об этом ведать надлежит (-) - Микола 23.06.2005 17:10:41 (31, 0 b)
        
        Играете в секту просвешенных? (-) - Александр 23.06.2005 19:19:16 (30, 0 b)
        
        Да нет же , просто кто-то, может быть, не совсем в курсе вопроса о "натурализме" (-) - Микола 24.06.2005 09:58:42 (31, 0 b)
        
        Если кто не в курсе я объясню. В секту играть не буду. (-) - Александр 24.06.2005 16:14:53 (33, 0 b)
        
        Извольте, а то еще скажите, что марксисты выхолостили и изратили ваше понимание (-) - Микола 27.06.2005 16:42:03 (29, 0 b)
        
        Руки коротки мое выхолостить. Вот своих студентов они выхолащивают. (-) - Александр 29.06.2005 06:23:23 (25, 0 b)
        
        А может-то и выхолащивать нечего, хотя отрицание отрицания-уже утверждение (-) - Микола 04.07.2005 11:24:01 (18, 0 b)
        
        Иэто правильно,что выделяют - Микола 23.06.2005 15:54:38 (37, 135 b)
  - Чтобы отпугнуть от них нормальных людей :) (-) - Сепулька 21.06.2005 17:35:07 (32, 0 b)
    - Re: Велика вероятность получить обратный результат (-) - И.Л.П. 22.06.2005 09:27:00 (32, 0 b)