От Дмитрий Кропотов Ответить на сообщение
К alex~1 Ответить по почте
Дата 18.03.2004 08:08:46 Найти в дереве
Рубрики Крах СССР; Теоремы, доктрины; Тексты; Версия для печати

Re: А Галилей...

Привет!

>Вообще-то, как всегда, спор о терминах, не о сути.
По-моему, именно о сути. Ползучий эмпиризм давить :)

>>>Ньютон исходил из наличия абсолютного времени.
>>см. сабж.
>>Ну не было у него приборов, чтобы зафиксировать ее изменение. Однако открыл он этот закон - он был верным тогда, остается верным и сейчас, поскольку соответствует практике (с учетом необх. приближения, опять же исходя из требований практики)
>
>Закон-то верный, а концепция ньютоновской механики неверная.
Неточная - может быть. Но почему неверная? Верная для определенного диапазона применимости - как и практически любая концепция.

>Наука несколько сложнее инженерного дела.
Нет.

>Помимо практической применимости, в науке важны концептуальные основы.
Вот и следует о них не забывать - о бесконечности познания.
Как отделить неверное от неточного?

>>Неужели вы полагаете, что Эйнштейн открыл "те самые" формулы, уточнить которые уже не удастся? :)
>
>Нет, конечно. Но это значит, что и модель Эйнштейна тоже будет признана неверной - в свете новых знаний. Вот и все.
Или все же недостаточно точно описывающей круг явлений, не входящий в нее?

>В противном случае получится противоречие на уровне терминологии. И ньютоновская механика верна, и эйнштейновская теория относительноти верна, и квантовая механика верна.
А что тут странного? Они же описывают явления разного круга?

>Ну, Ньютона и Эйнштейна с горем пополам примирить можно, но нютоновсеая механика и механика квантовая вместе быть одновременно "верными" никак не могут - слишком велики нацчно-мировозренческие расхождения.
В чем эти расхождения?

>Проще сказать, что квантовая механика верна, а ньютоновская - нет. Умный человек сам поймет, что под этим понимается.
Обе верны - это вам как раз умный человек и ответит.
Вот теория теплорода - неверна, так как появившиеся представления описывают реальность этого круга явлений более просто и соответствуя действительности.
А механика ньютона верна - именно поэтому ее преподают в школе. Последующие концепции ее уточняют, ставят границы ее применимости, объявляют неточной (хотя это справедливо для любой концепции) - но не объявляют неверной.
В этом отличие неверной концепции от верной, но, как и любая концепция - приближенной.

>То, что "неверный" закон Ньютона преподают в школе - это другая история, и причина этого иная.
И какая же? Что вместо F=ma будете в школе преподавать?

>С уважением
Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru