От Artur Ответить на сообщение
К Alexandre Putt
Дата 14.03.2006 20:14:43 Найти в дереве
Рубрики Теоремы, доктрины; Семинар; Версия для печати

Re: О философии

Обычно у нас не получается разговор, серьезнее чуть банального, соответственно я и сейчас не испытываю энтузиазма .


>>Такое ощущение, что термин философия вам встречается впервые в жизни.
>>Каждая религия содержит неявно выраженную философию в себе, скорее всего несколько родственных.
>
>Вот здесь ответ:
> https://vif2ne.org/nvz/forum/5/co/176221.htm

И все таки отнеситесь ответствено не к своему "ответу", а к моему - Каждая религия содержит неявно выраженную философию в себе, скорее всего несколько родственных.

Если вы не захотите над этим задуматься, то разговор зайдет в обычное русло.


>>Что такое полная и замкнутая система я вам объяснять не буду,
>
>Я прошу, а Вы не объясняете. Интересный разговор.

В математике есть целая теория о замкнутых системах - как правило пространствах, есть так же замкнутые системы функций. Вы не знакомы с этими теориями ?
Если не знакомы, то наверняка знаете о функциональных рядах фурье - вот вам пример таких замкнутых систем функций.

Полная система, это такая система, в которую нельзя добавить лишний элемент в базу, он выражается через базу. Пример трехмерное пространство(любой четвертый вектор представим через три), опять ряды Фурье.

Думается мне все это вам известно. Проведите аналогию с логическими построениями. Хотя невозможно иметь замкнутую систему постулатов, они будут приходить в противоречие, но диалектическом смысле, это не проблема. Реально интересно здесь и сейчас. До выявления противоречия имеем замкнутую логическую систему.
После разрешения противоречия имеем рекурсивное продолжение ситуациии.

Говоря по простому, невозможно скрестить какую либо европейскую философию и даосизм. Можно лишь выразить в терминах даосизма то, чего он не знал, до контакта с этой философией. Это проявление полноты и замкнутости.

>> но диамат или веданта, или европейская философия полные и замкнутые системы например, способные к саморазвитию на своей собственной базе.
>
>Что такое замкнутость в Вашем понимании? Дайте определение.
см.выше
>> Это и есть источник независимости общества и человека.
>
>Нет оснований для вывода. Что такое "независимость общества и человека"?

Александр Путт(к вам можно так обращаться ?), неужели вам нужно объяснять, что не может человек быть независимым, если у него нет своего гармоничного мировоззрения, если не он его выработал ? Если он его заимстовавал, без понимания как возникло мировоззрение ?
Неужели непонятно, что самый изощренный способ манипуляции человеком - это навязать ему неродное мировоззрение ?

>>А что говорит Китай или Индия, насколько это разные вещи ? Даосизм, конфуцианство, буддизм - это реллигии или философии ? Вы сумеете в них отделить друг от друга религию от философии ?
>
>Буддизм - религия. На Востоке нет "западной философии".

А на Западе нет индийской или китайской, и в индиии тоже нет китайской. В чем положительный смысл вашего утверждения ?
Вот мы и пришли к искому ответу - похоже вы отрицате способность людей думать где либо кроме запада ? А что такое метафизика, почему она не должна быть частью философии ?

Вам двойка. Буддизм это философия. Я уже устал повторять, буддизм это древний материализм (в том смысле, что не использовал не наблюдаемых понятий типа душа, бог, дух, использовал логический аппарат - аналог нынешней науки). Будда был философ. Один из величайших. Потом философии буддизма стали поклоняться и она(философия буддизма) стала и религией тоже.

Это очень яркий пример. Но даосизм, конфуцианство, примеры такого же рода. Повторюсь, хочу что бы вы твердо запомнили. Если к европейской традиции философии добавить метафизику, получаем какую либо азиатскую философию.

А это уже почти религия. Разница получается в способе преподнесения.

Я более чем уверен, что ваше знакомство философией ограниченно европейскими рамками, потому вы так категоричны.



>>Китай называл себя Поднебесной(намекая даже своим именем на свою эквивалентность всему миру) несколько тысяч лет, ему весь остальной мир был до одного места, он развивался только за счет себя.
>
>Пока не приплыли европейцы. Кстати, а как там торговля шёлком еще с Римом?

А как насчет мастерской мира ?

В культурном смысле Китай дествительно поднебесная. Как я говорил, пространство содержит все свои элементы - оно изоморфно миру. Цивилизация, любая пространство.

>> И по сути нет таково основопологающего цивилизационного достижения(в том числе и в технике), которые он не открыл бы раньше европейцев.
>
>Авианосец

В 16 веке? Вы опять провоцируете флейм, делая вид что не понимаете о чем речь.

>>В прямом. Попробуйте создать европеизированную веданту, или диалектическую.
>
>Что создать?

Философию, сочетающюю в себе сущностные черты веданты и диалектического материализма.

>>В том, что вы не видите оснований, виноват не вывод, а тот кто его не видит.
>
>Или тот, кто продвигает вывод без оснований.

Может у вас близорукость, и подойдя к выводу, вы уже не видите его основания ?

>>Оптимисты считают культурный обмен злом, а пессимисты считают, что он вообще невозможен.
>
>Гоните метлой. Культурный обмен - инструмент обогащения собственной культуры (и чужой).

Иногда мне кажестся, что я оптимист. Иногда - пессимист. А иногда вообще думаю, что ложка не существует :ъ)