От Rammstein Ответить на сообщение
К Nikolaus Ответить по почте
Дата 20.02.2004 00:40:20 Найти в дереве
Рубрики WWII; ВВС; Версия для печати

Николаус, ну Вы же вроде на АИФе бываете, зачем же повторять ерунду ?

>Картина складывается следующая, на основании имеющихся данных

>Истребительная авиация люфтваффе заявила 45 тыс сбитых советских самолетов (из общего числа заявок на 70 тыс всех родов войск)

Нет, не так надо говорить. 43200 - утвержденные победы дневной ИА Люфтваффе на Востоке. Была еще ночная ИА, были штурмовики и церштёреры, которые тоже имеют туеву хучу засчитаных побед на Востоке:
Август Ламберт - 116 побед,
Отто Домерацки - 38 побед,
Карл Кеннель - 31 победа,
Вольфганг Шенк - 15 побед,
Герман Бухнер - 46 побед и мн. др., список можно продолжать.

Ок. 20 000 - заявили немецкие зенитчики (без ПВО Кригсмарине)

Общие немецкие заявки не 70, а 77 тыс.

И почему мы собственно забыли Финов-Венгров-Румынов и пр. ??? Для Курска поправка будет конечно небольшой, там только венгры и испанцы отличились. Но раз уж за всю войну берем, то надо и победы всех немецких союзников сюда добавить.

>При этом признанные боевые потери ВВС -43 500, общие - несколько более 100 000

Опять несогласен. Это данные Кривошеева, но если Вы его внимательнее посмотрите, то найдете, что 43500 - это боевый потери боевых самолетов. А общие боевые потери (боевых и небоевых) - 46100. Общие-общие - 106400.

А вообще все эти Кривошеевские цифры не выдерживают критики. В частности и по Курску.
Кривошеев не учитыват такого феномена советских потерь за 41-42 гг., как неучтенная убыль. Это (как бы так помягче) - самолеты брошенные на аэродромах (да и не только на аэродромах) по невыясненным причинам, вот. Кондратьев, ссылаясь на Хазанова приводил на АИФе оценочно 9-10 тыс. неучтенной убыли за 41-42 гг.


>Истребительная авиация ВВС заявила 55 000 сбитвх немцев ( из общего числа заявок на 77 тыс всех родов войск)

Неправда. По самым-самым официальным данным ("Советские ВВС в ВОВ 1941-1945 гг.", Москва, Воениздат, 1968 год) имеем следуещее:

В воздушных боях (а не ИА !) - 45 000,
Уничтожено на земле - 13100,
остальное зенитчики, наземные войска и т.п.
При этом наша общая заявка те же 77 тыс. :0)))

Хочу заметить, что это победы в боях со всеми сателитами, а не только с немцами.

>При этом общие потери люфтваффе на Восточном фронте составили несколько более 20 000

А вот уж этого нам точно никто и не скажет. Оценочно немецкие общие потери за ВМВ - 90-110 тыс. Боевые - где-то 65 тыс. Из них около половины на Востоке.

>Вот и все коэффициэнты :)

Вот и какие будут коэффициенты, с учетом несовершенства статистики как по советским, так и тем более по немецким потерям ?

С уважением, R.