|
|
От
|
Rammstein
|
|
|
К
|
Exeter
|
|
|
Дата
|
23.02.2004 02:12:49
|
|
|
Рубрики
|
WWII; ВВС;
|
|
Re: Да-да ???
>>Я знаком с цифрами Малыша, ув. Exeter, только они не полностью из отчетов ген.-квартирмейстра (их полных и не существует), а из разных источников. И больше всего в них умиляет тосчность до одного самолета. Тот кто эти цифры выкладывал, руководствовался цифрой 86733 самолетов потеряных Л. всего за годы войны.
>>В то же время по ген.-квартирмейстру полные потери Л. за войу - 108106, при 61105 боевых. Короче, явная нестыковка.
>
>Е:
>Это Вам уже разъяснили.
Как занть, как знать.
>Вы не учитываете, что приведенная уважаемым Игорем Куртуковым цифра 31 тыс. включает и небоевые потери. Я же говорю только о БОЕВЫХ.
Прекрасно, поговорим только о боевых.
Примеры из списков немецких потерь под Курском:
Bf 109G-6 W.Nr. 20019 III./J.G. 52 Crashed. Belgorod 100% F
Ju 87D-3 W.Nr. 345 T6+EN 5./St.G. 2
FF Schmid, Oblt. Günther (Staffelkapitän) -- gefallen
BF Dicker, Uffz. Walter -- gefallen
aircraft exploded in the air. RK Pl.Qu. 6122 100% F
Ju 87D-3 W.Nr. ...82 5./St.G. 2
Bruchlandung, Fl.Pl. Charkow-Nord 70% F
Ju 87D-3 W.Nr. 340 T6+FN 5./St.G. 2
FF Sauer, Fw. Otto -- gefallen
BF Füsteneck, Fw. Otto -- gefallen
Notlandung, Pl.Qu. 7075 100% F
Ju 87D-3 W.Nr. 2456 6./St.G. 2
FF Nedorost, Uffz. Adolf -- tödlich verunglückt
BF Zimmer, Ogefr. Arnold -- tödlich verunglückt
crash. Pl.Qu. 88261 100% F
Ju 87D-3 W.Nr. 110318 4./St.G. 77
FF Amelin, Ofw. Bernhard
BF Schwarz, Uffz. Wilhelm
Both KIA, exploded in flight. Pl.Qu. 6121 100% F
Ju 87D-3 W.Nr. 1423 2./St.G. 77
FF Hoffmann, Uffz. Hans
BF Janke, Uffz. Herbert
Both killed, exploded in flight. Pl.Qu. 61212 100% F
Причины как-бы указаны, а вот к каким эти потери отнесли при составлении рапортов наверх, я например затрудняюсь сказать. Вроде бы все потеряны во-время боевых вылетов, но причины – взрывы в воздухе и вынужденные посадки, а вследствие чего – непонятно.
>Я не думаю, я пишу, что читал. Вообще-то подсчет по заявкам "ягдгешвадеров" производился и здесь, и здесь и на АИФ неоднократно - там никаких 44 тыс. на Востоке у них не набегает. Эта цифра получается именно с заявками ночников и "шляхтеров".
Вот если приведете ссылку на эти подсчеты, особенно на АИФе, так буду Вам очень признателен.
А пока вот:
„Die Jagdflieger der Luftwaffe ... haben während des Krieges etwa 45 000 russische Flugzeuge abgeschossen.“ (летчики-истребители Л. ... сбили во-время войны 45 000 русских самолетов)
Edward H. Sims „Jagdflieger die großen Gegner von einst“. ISBN 3-87943-115-9 Стр. 178
К сожалению затрудняюсь прям сейчас сказать, в каком источнике записано, что 43200 - заявки только ИА Л., как я писал ув. Николаусу, как только найду - приведу.
С уважением, R.