>Его возникновение в начальный период войны на коротком плече комуникаций менее вероятно, чем на отдаленом периферийном полуострове.
>Для обстрела Бреста времени на подготовку потребовалось меньше.
Не, Брест прямо на границе был, его можно было прямо с немецкой территории обстреливать.
А башни можно на 25 (для 130к), а то и 35 км (для 180к) от границы отодвинуть.
Соответственно для того, чтобы башни выбить карлами, надо вначале захватить порядка 20 км территории, затем подготовить там площадку, подогнать карлы и только потом выносить форты.
При благоприятной местности и наличии достаточного числа рабочих это может два месяца не займет, но месяц скорее всего потребуется.
А за него уже мобилизоваться можно.
>>>Я буквоедствую, дабы не возникало иллюзий длительной устойчивости фортов под огнем тяжелой артиллерии.
>>Это уже не тяжелая, а скорее сверхтяжелая имеющаяся в единичных экземплярах.
>
>ну так и выбить нужно штучное число фортов чтобы нарушить целостность всей системы.
Так штучного мало. Для того, чтобы огранизовать нормальный прорыв с достаточной пропускной способностью коммуникаций придется на каждом направлении по 2-3 форта выбивать.
Само по себе просачивание между фортами даст мало - грузы то доставлять надо. Плюс форты в режиме фестунга под круговую оборону заточены, соответственно с тыла их не легче штурмовать будет.
Плюс с тыла РККА будет мешать, причем она во многом сможет использовать форты.
>так они и стреляют дальше.
Так на больших дистанциях и точность ниже.
Сейчас нет под рукой гончарова, но насколько я помню для подавления башенной батареи он рассчетные цифры выстрелов из 12" приводил очень большие -сотни выстрелов, по моему даже с приближением к тысяче. Нодо будет дома посмотреть поточнее.
Опять же пушки имеют намного менее навесную траекторию, чем карлы. Их гораздо сложенее будет разместить так, чтобы их не подавили из форта - благо там орудия много сильнее защищены и намного скорострельнее.
>у ж/д установок длина свола в калибрах была и 58 и 76.
НО у них были облегченные снаряды - всего 225кг.
Едва ли на больших дистанциях там могла быть высокая бронебойность.
И насколько я помню немцы активно юзали на жд установках и старые стволы.
Опять же, все сводится к вероятности попадания - у той же Доры под севастополем успехов в борьбе с башнями особых не было.
>Потому что семерки были рабочими лошадьми вытянувшими из рядную долю войны на море.
>Если для Балтики это не очень существенно, на севере все могли вытянуть англичане, то на ЧМ - им альтернативы нет.
Есть прекрасная альтернатива - сторожевики типа Туча. Они в 3-4 раза дешевле.
Плюс есть новики.
>Ну во-1х там и ПВО было посильнее. Во-2х прямой прчино-следственой связи тут нет - ставили ли ли немцы такую задачу своей авиации.
По крайней мере во время последнего штурма авиацией долбали - в ссылке в корневом сообщении упоминаются пикировщики сбросившие 20 бомб.
Наверняка авиация применялась и раньше. Едва ли немцы стали бы 2 месяца извращаться с Карлами, если бы у них были более простые способы решить задачу.
>А факты поражения авиацией сравнительно малоразверных целйе нам известны.
Там цель совсем малоразмерная и очень защищенная.
Проблема именно в этом - требуются только прямые попадания и только тяжелых бомб.
>ТОгда стратегия меняется кардинально :)
А как? Коммуникации немцам обеспечивать по любому надо. Широкий фронт прорыва тоже нужен - как ни крути но надо выбивать значительную часть фортов.
>И опять же решающим фактором будут не эти орудия.
Они могут быть основой обороны.
Понятное дело, что полевые войска тоже должны быть. Но они и были в реальности.
Re: Сколько? - dragon.nur02.08.2011 13:26:36 (83, 1387 b)
Re: Сколько? - Claus02.08.2011 15:16:10 (82, 2365 b)
Re: Сколько? - dragon.nur02.08.2011 15:56:11 (67, 4181 b)
Re: Сколько? - Claus03.08.2011 11:43:49 (46, 7564 b)
Re: Сколько? - Дмитрий Козырев02.08.2011 12:45:53 (99, 5451 b)
Re: Сколько? - Claus03.08.2011 17:11:32 (49, 5785 b)
Re: Сколько? - Дмитрий Козырев04.08.2011 10:43:13 (46, 8412 b)
Re: Сколько? - Claus05.08.2011 16:43:39 (26, 7691 b)
Re: Сколько? - Ibuki02.08.2011 13:55:36 (93, 854 b)
Re: Сколько? - Дмитрий Козырев02.08.2011 15:31:32 (75, 584 b)
Re: Сколько? - Claus02.08.2011 15:47:31 (71, 233 b)
Re: Сколько? - Дмитрий Козырев02.08.2011 16:01:32 (74, 341 b)