От Сибиряк Ответить на сообщение
К Китоврасъ Ответить по почте
Дата 23.08.2005 13:40:52 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: все не...

>Примеры таких групп в залесской Руси?

в Подмосковье - стандартная ситуация. Селища группируются на притоках Москвы-реки (Пахра, к примеру - один из наиболее густонаселенных регионов Подмосковья в начале 13-го века). Протяженность такой группировки может достигать 10-20 км, при этом расстояния между соседними селищами внутри группировки в пределах 1 км. В ряде случаев археологически выделяются более крупные селища в качестве центров таких группировок.

>Опять же даже многочисленное поселение не имеющее постоянного гарнизона беззащитно перед захватчиками - простой пример - возьмем многоквартирный дом (современный) 4 подъезда по 17 этаже в каждом, в нем мы наберем около сотни мужчин военнообязанного возраста - среди них будут как рядовые так и офицеры запаса, казалось бы достаточная воинская сила, но шансы оказать сопротивление мобильному отряду террористов численностью человек в 20 - равны нулю.....

пример крайне неудачный - жители села (или группы сел) связаны в общину, т.е. уровень организации уже на два порядка выше, чем в современном муравейнике. И на их стороне преимущества местности и т.п. Между прочим лыжник в январе-феврале будет даже иметь преимущество перед всадником в передвижении.

>Лес - это не укрепление а местность. Лес не спас войско Юрия Всеволодовича на Сити.

а кто сказал, что они стояли в лесу? И разве они собирались вести партизанские действия?

>Прекрасно подготовленное войско из профессиональных воинов, знающих как ставить дохоры и т.д.

А есть сведения, что лагерь на сити пытались как-то укрепить. Мне кажется, что в планы Юрия отнюдь не входило принимать сражение на Сити. Он готовился либо атаковать монголов в случае выгодных условий (например разбить отдельный отряд), либо уклониться при их приближении. Но монголы его переиграли.

>>все относительно. Для полевого сражения селяне разумеется непригодны, а вот забить из засады конную полусотню, так это скорее всего без проблем.
>Чем забивать будут? Оружия то у них нет.

Ну насчет луков вас, допустим, убедили (меня - нет), что данный вид оружия присущ только монголам, манси и некоторым этническим группам на британских островах. Но топоры и вилы (ну или рогатины) куда у селян подевались?

>В летописях, житиях, литературе - более чем достаточно. И примеров успешной обороны деревнь что-то не встречалось.

Дык, деревню никто и не будет оборонять, а вот на действия партизанского характера никакого запрета нет.