От Игорь Куртуков Ответить на сообщение
К ЕТ Ответить по почте
Дата 19.09.2004 01:10:09 Найти в дереве
Рубрики Суворов (В.Резун); Версия для печати

Re: [2ЕТ] "Русские...

>ЕТ: Это панцерфатер Гудериан «не специалист в вопросах истории строительства танковых войск Германии»?

Да. Гудериан не является историком-исследователем. Он был участником событий и с этой стороны его свидетелсьтво ценно. Но к вопросам строительства панцерваффе он имел отношение с 1931 по 1935, когда он был начальником штаба крафтфартруппен/панцертруппен, и затем с 1943 года когда его назначили генерал-инспектором танковых войск. В 1935-43 он занимал командные должности (дивизия, корпус, танковая группа) и не был участником выработки решений по реорганизации танковых войск Германии. Поэтому свидетельствоать о мотивах реорганизации 1940-41 он не может.

>ЕТ: А Алексей говорит: «Танковые дивизии вермахта, 22 июня 1941 г. вступившие на территорию СССР, появились после осмысления опыта Польши и Франции… Немцы пришли к своему «золотому сечению» в организации танковых войск» (с.157-158).
>Вы с этим согласны: да/нет?

Да.

>ЕТ: К чему они пришли? Что на 2-3 танковых батальонов 4 мотопехотных? Так к фиговому они пришли.

К дивизиям в 3 танковых батальона и 3-5 (в эквиваленте) мотопехотных пришли все воюющие страны.

> И Гудериан, который «специалист в вопросах боевого применения» об этом сожалеет. Танков ему не хватает.

Ну дык больше половины дивизий имели по два батальона. А это маловато будет. А в "чешских" дивизиях и по три батальона маловато будет. Так что понятно, что нехватает.

>ЕТ: Это Вы трехбатальонные имеете в виду? Так впоследствии все на двухбатальонный штат перешли.

Ну дык танковый голод-то ощущался.

>ЕТ: Воюют не числом, а уменьем.

Вот-вот. Поэтому-то немцы и били поначалу числено превосходящих противников. Пока те умения не наработали.

> И техникой тоже, и не столько количеством, сколько качеством.

Ну, качество техники у немцев было получше чем у англо-американцев. Да и чем у нас вобщем-то. Вот с количеством у союзников наблюдалось явное превосходство.

> Более цивилизованные ВСЕГДА побеждают менее цивилизованных.

Не всегда. Например, менее цивилизованные вьетнамцы победили более цивилизованных американцев, а до того более цивилизованных французов.

>ЕТ: Нет, дорогой. Считать надо одинаково. Коли мы для нашей дивизии считаем все танки и получаем 375

Да, "дорогой", считать одинаково. Для нашей считаем только линейные (входящие в состав танковых полков) и получаем (за вычетом огнеметных) 273 танка, в эквиваленте - пять батальонов (тяжелые идут по половине). И три батальона мотопехоты.

>ЕТ: Ну так поинтересовались бы, коли такие глобальные теории, с Алексеем Валерьевичем разрабатываете.

А я не разрабатываю глобальных теорий. Я за практикой наблюдаю. Послевоенщина в круг моих интересов входит ограничено.

>Штат времен ВМВ знаете. В декабре 1946 г. утверждены новые штаты пехотной и бронетанковой дивизии. Бронетанковая дивизия стала иметь 4 мотопехотных и 1 тяжелотанковый и 3 среднетанковых батальонов

Ну. Т.е. четыре мотопехотных батальона на три-четыре линейных танковых (три или четыре - зависит от организации разведбата). Тяжелый танковй батальон в такой организации не линейный, а средство качественного усиления, в основном противотанковое.