ВИФ2 NE

	От	Александр Солдаткичев
	К	doctor64
	Дата	11.11.2010 16:09:04
	Рубрики	1941; Искусство и творчество;

А что не так с репрессированным Гавриловым?

Здравствуйте

Из партии его исключили.
Вместо награды человек был наказан.

С уважением, Александр Солдаткичев

История Гаврилова требует доп. исследования - Исаев Алексей 11.11.2010 17:11:14 (458, 220 b)
- Это вопрос справедливости наказания. Тут то отрицают, что наказание было. (-) - Александр Солдаткичев 11.11.2010 17:14:50 (264, 0 b)
  - ПМСМ здесь не отрицают - Vovs 11.11.2010 17:37:54 (338, 90 b)
    - Не совсем так. Термин "репрессия" в переводе и означает наказание. - Манлихер 11.11.2010 17:46:58 (284, 755 b)
      - Не совсем так - Гегемон 11.11.2010 18:08:49 (251, 650 b)
        
        Это все домыслы и сослагательное наклонение. - Манлихер 11.11.2010 18:15:46 (224, 570 b)
        
        Он обращался в парткомиссию и получил отказ. (-) - Гегемон 11.11.2010 18:26:05 (117, 0 b)
        
        Отказ в чем? (-) - Манлихер 11.11.2010 18:28:23 (87, 0 b)
        
        В восстановлении в ВКП(б). Т.е. - недостоин быть членом партии (-) - Гегемон 11.11.2010 18:35:30 (114, 0 b)
        
        Re: В восстановлении... - объект 925 11.11.2010 18:36:00 (206, 126 b)
Я тут удивительный когнитивный диссонанс наблюдал - NV 11.11.2010 17:04:27 (318, 601 b)
- Если нельзя, но очень хочеться, то можно :)))) (-) - Alex Medvedev 11.11.2010 20:01:54 (98, 0 b)
Re: А что... - doctor64 11.11.2010 16:18:53 (265, 796 b)
- Вот мне и непонятно, зачем ему вступать в партию, если он и так там с 18 года. (-) - Александр Солдаткичев 11.11.2010 16:25:04 (149, 0 b)
  - С 22. С 18 - воевал. (-) - Белаш 11.11.2010 17:06:00 (84, 0 b)
[:///////////\\\\\\\\\:] Во(1) не исключили, а не восстановили. Во(2) (+) - Манлихер 11.11.2010 16:18:18 (442, 309 b)
- А зачем его восстанавливать? Он из партии не выходил. (-) - Александр Солдаткичев 11.11.2010 16:23:24 (281, 0 b)
  - Считался выбывшим по утере. Решения об исключении не было. Куда важнее (+) - Манлихер 11.11.2010 16:31:18 (378, 129 b)
    - Исключён на основании устава по формальному признаку. - Александр Солдаткичев 11.11.2010 17:10:33 (288, 408 b)
      - (в качестве ответа на удаленный камент) Да нивапрос - Манлихер 11.11.2010 17:38:53 (210, 1499 b)
        
        То есть, весь вопрос в том, что вы видите разную смысловую нагрузку - Александр Солдаткичев 11.11.2010 17:47:50 (160, 199 b)
        
        Разница огромная - исключают недостойных, выбыть может любой (-) - Манлихер 11.11.2010 17:51:03 (107, 0 b)
        
        Не любой, а "неуплативший взносы без уважительных причин". - Александр Солдаткичев 11.11.2010 18:00:04 (132, 44 b)
        
        Вы уверены, что процитированное положение Устава - единственное, в (+) - Манлихер 11.11.2010 18:03:57 (128, 283 b)
        
        Ре: вопрос, а восстановление в членстве Уставом или еще чем не было предусмо - объект 925 11.11.2010 18:22:32 (123, 16 b)
        
        Я уверен, что оно единственное, про которое мы с вами знаем. - Александр Солдаткичев 11.11.2010 18:20:55 (109, 665 b)
        
        Знаете, факт репрессии в отношении Гаврилова - это Ваш тезис, я как-то не (+) - Манлихер 11.11.2010 18:26:11 (103, 199 b)
        
        22 июня 1941 Гаврилов был коммунистом, а в 45 партия сочла его выбывшим. (-) - Александр Солдаткичев 11.11.2010 18:32:55 (85, 0 b)
        
        И? Если для этого не было формальных оснований, например, положений Устава (+) - Манлихер 11.11.2010 18:39:57 (93, 403 b)
        
        Что и? Человека исключили по формальным признакам - вот вам и наказание. (-) - Александр Солдаткичев 11.11.2010 18:47:58 (57, 0 b)
        
        Его не исключали (-) - Манлихер 11.11.2010 18:54:24 (42, 0 b)
        
        И как же он перестал быть коммунистом, если его не исключали? (-) - Александр Солдаткичев 11.11.2010 18:59:59 (48, 0 b)
        
        Считался выбывшим на основании п.7 Устава. Процедура исключения описана (+) - Манлихер 11.11.2010 19:03:53 (60, 193 b)
        
        Я никакой разницы не вижу - это одно и то же. - Александр Солдаткичев 11.11.2010 19:06:32 (60, 129 b)
        
        Это Вам так кажется в силу отсутствия юридической грамотности))) - Манлихер 11.11.2010 19:15:22 (65, 813 b)
        
        Ну так покажите юридическую разницу между "считать выбывшим" и "исключить". - Александр Солдаткичев 11.11.2010 19:25:07 (61, 1343 b)
        
        См.сюда: https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2104302.htm - Манлихер 12.11.2010 00:06:11 (39, 1746 b)
        
        Re: См.сюда: https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2104302.htm - Александр Солдаткичев 12.11.2010 13:19:01 (23, 651 b)
        
        Это такой оборот. ОК, пусть с проблемами - главное, что проходило - Манлихер 12.11.2010 13:46:20 (23, 687 b)
        
        Re: Это такой... - Александр Солдаткичев 12.11.2010 20:10:33 (15, 689 b)
        
        В п.7 нет ни слова об исключении. Это (1) - Манлихер 12.11.2010 21:54:33 (15, 1434 b)
        
        Русский язык очень богат. - Александр Солдаткичев 12.11.2010 23:12:21 (15, 1018 b)
        
        Да, устав партии я просмотрел - "считают выбывшими" только неуплативших взносы, - Александр Солдаткичев 11.11.2010 18:35:39 (99, 114 b)
        
        Уже посмотрел сам - нет там процедуры восстановления - Манлихер 11.11.2010 19:00:13 (94, 934 b)
        
        Re: Уже посмотрел... - Александр Солдаткичев 11.11.2010 19:04:08 (73, 342 b)
        
        Тогда это наказанием не было. Наказанием стало после 22 съезда - как Вы сами (+) - Манлихер 11.11.2010 19:17:51 (76, 494 b)
        
        Фиксирую непонимание вами слова "наказание". - Александр Солдаткичев 11.11.2010 19:28:01 (75, 138 b)
        
        Незнание матчасти детектед))) - Манлихер 11.11.2010 23:55:30 (56, 544 b)
        
        Re: Незнание матчасти... - Александр Солдаткичев 12.11.2010 13:21:02 (38, 397 b)
        
        Не исключение, а выбытие - Вы буковы читать умеете? (-) - Манлихер 12.11.2010 13:44:02 (25, 0 b)
        
        Буковы складываются в слова, а у слов есть смысл, который надо понимать. - Александр Солдаткичев 12.11.2010 20:08:02 (20, 234 b)
        
        Смысл азный - потому что основания разные. Указанные в разных статьях Устава. - Манлихер 12.11.2010 21:50:38 (13, 531 b)
        
        Основания разные, а результат один - человека вычеркнули из членов партии. - Александр Солдаткичев 12.11.2010 23:03:41 (14, 452 b)
        
        А процедура восстановления там описывается? (-) - Манлихер 11.11.2010 18:48:33 (64, 0 b)
        
        Там описывается процедура систематических чисток. О восстановлениях там нет. (-) - Александр Солдаткичев 11.11.2010 19:00:48 (59, 0 b)
        
        Чистки отменили в 1939 г (-) - Гегемон 11.11.2010 19:01:57 (39, 0 b)
        
        Там описыва.тся основания для исключения - Гегемон 11.11.2010 19:00:45 (82, 434 b)
        
        В п.7 описываются основания для выбытия из партии. Процедура исключения (+) - Манлихер 11.11.2010 19:09:02 (82, 886 b)
        
        Да-да. - Александр Солдаткичев 11.11.2010 19:14:12 (74, 284 b)
        
        Короче, простите, надоело флеймить. Я, пожалуй, закончу на этом. (-) - Манлихер 11.11.2010 19:19:25 (53, 0 b)
      - Ув.doctor64 пишет несколько иное вообще-то (-) - Манлихер 11.11.2010 17:14:46 (113, 0 b)
    - Это считал наказанием сам Гаврилов. По крайней мере, - Белаш 11.11.2010 17:04:29 (263, 1774 b)
      - Я бы сказал, что по тексту речь идет скорее о несправедливости, чем о (+) - Манлихер 11.11.2010 17:11:36 (231, 2126 b)
        
        В данном случае - Белаш 11.11.2010 18:09:13 (190, 927 b)
        
        Так никто и не говорит, что все было хорошо и правильно - Манлихер 11.11.2010 18:23:19 (174, 778 b)
        
        Увы, не просто говорят, но и утверждают. В том-то и беда. (-) - Белаш 11.11.2010 18:27:17 (108, 0 b)
  - Re: А зачем... - doctor64 11.11.2010 16:29:42 (405, 422 b)
    - Re: А зачем... - Андрей Платонов 11.11.2010 16:32:41 (339, 565 b)
      - Re: А зачем... - doctor64 11.11.2010 16:34:35 (319, 658 b)
        
        ="попал под репрессии". Партийные. И Гаврилов это переживал. (-) - Белаш 11.11.2010 17:03:12 (187, 0 b)
        
        Точных причин отказа в восстановлении партбилета мы не знаем - почему тогда(+) - Манлихер 11.11.2010 17:13:26 (258, 93 b)
        
        Вот и он не знал - Гегемон 11.11.2010 18:05:05 (223, 733 b)
        
        Если даже он не знал - то чего мы тогда здесь обсуждаем? - Манлихер 11.11.2010 18:10:45 (198, 1224 b)
        
        Re: Если даже... - Белаш 11.11.2010 18:12:02 (184, 416 b)
        
        Ограничение. Вы ведь не будете рассматривать как репрессию отказ принять (+) - Манлихер 11.11.2010 18:19:43 (181, 518 b)