От Alex Medvedev Ответить на сообщение
К novik66 Ответить по почте
Дата 31.07.2007 16:47:32 Найти в дереве
Рубрики Спецслужбы; Политек; 1917-1939; Версия для печати

Re: 31 июля...

>Но с их соцпроисхождением они ни карточек не получали,

Если не работали то и карточек соответственно не получали. Что тут неясного?

>ни в институт не могли поступить, ни на мало-мальски приличную работу.

А они что приличную работу искали исходя из своего происхождения?

> http://www.zaimka.ru/soviet/krasiln1_p1.shtml - подробное исследование состава лишенцев и форм их дискриминации:

Не впечатляет. По сравнению с положением цветного населения в США, или британских колониях это все абсолютно не сравнимо.

>>увольнение с работы;

Со всех работ? или с теплых мест в совучереждениях, так хорошо описанных Ильфом и Петровым?

>>исключение из профсоюзов и кооперативов, а это влекло за собой невозможность получать товары и продукты в условиях карточной системы в 1929 – 1935 годах;

профсоюзы и кооперативы не имеют никакого отношения к карточной системе.

>>выселение "лишенцев" из занимаемых ими квартир в муниципальных домах в городах, затем и вовсе из крупных городов во время "чисток" последних в 1920 – 1930-х годах;

Не выселение, а переселение. Автор опять передергивает.

>>значительное повышение налогового бремени

После этого нужно бы цифирки привести, но автор постеснялся из чего делаем вывод, что никакого особенного повышения не было.

>исключение детей "лишенцев" из старших классов средних школ, техникумов и вузов и т.д.

И что здесь такого? Обычная практика для всех стран того времени.

>Во-первых, статистику по репрессиям в США можете привести? Они хоть как-то были сравнимы по численности с советскими?

А! Я понял. Репресии только тогда репрессии когда они больше советских? А если меньше, то это не репресии а "местные безобразия" (с) Жмодиков

>Мой тезис в том, что репрессии не могут сократить число недовольных, они могут его только увеличить.

Цель не в сокращении недовольных, а в невозможности ими проявлять организованное недовольство и повстанчество

>А теперь попробуйте доказать его бессмысленность.

Бесмысленно доказывать идеалисту реальность мира.

>Опять же: ста-тис-ти-ку! ста-тис-ти-ку! СКОЛЬКО было репрессировано в США?

Зачем вам статистика если вы априори считаете, что если меньше чем в СССР то это не репресии?

>Так одно другому не мешает.

А! так это они чисто по родственному друг дружку убивали?

>>Это вы типа решили, что служит в гестапо это нормально, а в хиви это преступление?
>Пожалуйста, не передергивайте,

Так это ваше утверждение а не мое. Вы же поставили хиви выше чем служба в гестапо и карательных батальонах, а не я.

>Если автор так и не смог ни четко оговорить группу, о которой идет речь, ни состав их преступлений, это значит, что он вопросом всерьез не занимался,

Вы мягко говоря бредите. Если вы неспособны газетное интервью отличить от научного труда и предъявляете к интервью такие странные требования, то у вас явная каша в голове.

>а его выводы в большой степени случайны.

Это ваши выводы случайны и не представляют никакого интереса.

>А кто-нибудь привел доказательства того, что это были именно активно действующие враги

Вам перечислить реальные терракты совершенные скажем на территории Свердловской области? Убийство председеателей колхоза, убийство инженеров, бандитизм, подстрекательство к сабботажу? И это все в военное время...


>С недовольством же репрессиями бороться бесполезно,

Вы свои бездоказательные утверждения не пытайтесь выдавать за доказанный факт. Здесь этого не любят.