От Динамик Ответить на сообщение
К Antipode Ответить по почте
Дата 07.08.2003 17:47:15 Найти в дереве
Рубрики Люди и авиация; Авиатехника; 1936-1945 гг.; Версия для печати

Ре: У нас...

>
>Ага. И кроме етого ручи всякои ерунды. То етсь на две (спорно верные) мысли груды мусора.

Так ведь даже к "спорно-верным" все кому ни лень цепляются.


>Французы проиграли ОДНУ битву, и с них хватило. Сколько проиграли битв наши в 1941? (Да и в 1942)

Французы проиграли ВОЙНУ. Что еще говорить?

>А отсутствие грамотности.... Ну так сами же писали "возросло очень сильно оперативное мастерство". Ну а раз возросло, то значить было низким? Не так?

А кто писал-то? Главпур?

>Да ты сам посмотри планирование операции в 1941-42---ето же слезы....
>Кстати Гланца "Барбароссу" хочеш?

Спасибо. У нас тут уже перевели несколько "барбаросс". Еще не купил. Некогда.

>
>>Вот так вот взяли и выросли всего за год войны да? Скорее соглашусь с Шапталовым, что убрали подальше всех этих буденых с ворошиловыми и куликами. Да Сталин прислушиваться к военным больше стал. А у немцев все наоборот произошло.
>
>Почему за год?

Ну год и три месяца. Я имею ввиду начало Сталинградского контрнаступления в конце ноября 42-го (18 ноября). Чем не победа?

>Летом 1942 крупнеишая ошибка: наступательные операции сразу в трех (если не четырех) местах.

Ну так и тому были объектинвые причины. Причем, почти все "указивками сверху" обусловленные.

>Затем зимои 1942-43---опять та же ошибка (и в результате ограниченныи успех только под Сталинградом).

И тем не менее зимой 42-43-го Ватутин продвинулся очень далеко, почти до Днепра, Кавказ освободили (кроме голубой линии).

А ошибки были и в 44-45-м. Западный фронт вплоть до лета 44-го прорвать толком не могли, а в Прибалтике гансы с местными ублюдками заседали вплоть до мая 45-го. И наши там зубы пообломали изрядно. А неудачное наступление на Варшаву в августе 44-го?

Так что я бы не сказал, что уж очень мы продвинулись в оперативном искусстве. Скорее частично поменялись исполнители (того же Соколовского с Гордовым задвинули с Западного фронта). Выдвинулись Черняховские.
Стали более грамотно подбирать средства под реальные цели. А не махать шашкой.

>Ну и конечно Буденные-Ворошиливы-Мехлисы и иже с ними, но не только, не только...

Да все в комплексе. Все в комплексе надо рассматривать.