До вас мне далеко, в смысле изящного хамства! "Уважаемый".
...
>> -Вот перечти то, что сам написал и подумай. Ты же пишешь о том же, что и я тебе втолковываю: произвол это то, чему ничто не может помешать и никуда он не девается, то есть не исчезает. И в этом не наблюдается никакой логической связи права с произволом
>Ясно, у произвола нет логической связи с произволом. Чего уж тут непонятного. Одно не могу понять, с кем Вы спорите и кому пытаетесь непонятно что толковать?
- Я о связи права и произвола, а вы, условно уважаемый, о связи произвола с произволом. Таким образом, наблюдается некая "пересортица": в огороде бузина, а в Киеве дядька, похожая на умышленную. Поэтому, видимо, и понимание, с кем и кому непонятное толкую, не наступает.
>> А пресловутое "право силы" это скорее образное выражение такое.
> https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/270739.htmБ
>Именно так. Но его образность имеет смысл. Но чукча не читатель, а писатель.
- И это изящное хамство?!
>>> Мы с Вами водку вместе не пили, и о переходе на "Ты" не договаривались, а потому извольте обращаться на "Вы". Что же касается темы, так я не понял, Вы таки пишите для тренинга демагогических навыков или таки что-то осмысленное сказать хотели?
>>
>>- Если б водку с тобой пил, то степень уважения была б еще ниже и к тебе и к себе тож. Короче, оба терпим...
>Ясно, ни правила форума, ни правила приличия, ни логики, ни даже себя, Вы не уважаете. Ну ничего, бывает, будем перевоспитывать.
- Право силы в действии... Однако, хочется почему-то заметить, что граници приличия и вам, условно уважаемый, пришлось нарушить первым.
>>>> - Человеческое общество отличается умом и сообразительностью, а недочеловеческое силовой конкуренцией!
>>> От чего они отличаются? Вы отрицаете наличие силовой конкуренции в человеческом обществе? Так это не верно, короче ничего не понял, да думаю, что Вы и сами не понимаете.
- Хотел пошутить перефразировал говоруна из мультика "Тайна третьей планеты" - не сработало... Интернет, не передает интонаций, к сожаленью, зато гипертрофирует иллюзии... :)
>>
>> - Находясь в трезвом уме и светлой памяти утверждаю: если человек исповедует силовую конкуренцию, то он утрачивает право называться полноценным человеком! Вот я о чем...
>Разумеется, разумеется, это тоже такой манипуляционный прием. Называется "дискредитация позитивного высказывания путем приписывания ему нормативного смысла". Вы его почаще применяете, т.к. он очень наглядно Вас характеризует. Я Вам даже помогу, так я утверждаю, что в человеческом обществе есть:
>1. силовая конкуренция
>2. убийства
>3. изнасилование
>4. садизм
>5. половые извращения
>6. войны
>7. воровство
>8. супружеские измены
>Можете повторить приемчик. А после этого все-таки поясните, таки в человеческом обществе есть силовая конкуренция или нет?
- Да все это есть, но вашего, условно уважаемого, отношения к этому не видать. Равнодушны. А душа предмет "темный" и исследованию не подлежит?
>>>>>> А ЛЮДИ же могут просто договориться без применения сил...
>>>>> Могут, но отсутствие применение силы в отношениях между субъектами не есть отсутствие силы у этих субъектов. А одним из регулятором отношений между субъектами и является право - система норм, выполнение которых обеспечивается чьей-то силой или балансом чьих-то сил. Думаю, это очевидно. Так что Вы сказать то хотели?
-Вот видите, вы, условно уважаемый, правильно меня поняли, перефразировав сказанное мною. Правда, сами упорно отказываетесь это понимать. Грущу...
>>
>>- см. выше.
>Смотрел, там одна алогичная и бессмысленная туфта с морализаторским душком. Так все-таки что Вы хотели сказать по теме? Ну там, что международное право материализуется из воздуха, а не является продуктом договоренности сильных стран, т.е. продуктом их самовластия и своевластия (для чукчей, это - синонимы слова произвол) или, как говорят грамотные, суверенитета? Или что с введением международного права страны в принципе лишаются самовластия? Поясните, плз, Ваши гениальные мысли по теме?
- Куда-то не туда тянете беседу. Вы, условно уважаемый, заявили, что право рождается из произвола. Я не согласился и пытался представить другую точку зрения. Но был оскорблен тоном (может и привиделось чего) и словом (у меня все ходы записаны :)), поэтому малодушно позволил перейти на ты, тем самым дав оппоненту приемущество...
>>>> -Я не столь однобок! :)
>>> Допускаю, но что-то этого пока не заметно.
>>
>> - "Не заметно", не значит "нет"!...
>Совершенно согласен. А потому пока считаю, что весьма вероятно, что таки "нет".
- Соглашусь. "Этого" не жалко... :)
>> Право суть правило, которое помогает человеку жить. Право плод сознания, но не силы, хотя сила способствует удержанию правил в рамках.
>Да что Вы говорите! Я Вам по секрету скажу, что любые феномены культуры - плод сознания.
- Интересно, всетаки, а какие плоды приносит произвол?
>Ну да ладно, так кроме того, что субъекты общественных отношений обладают субъектностью, а масло маслянистостью, Вы еще что-то разумное выдавить сможете?
- По-моему, я ни разу не употреблял в нашем разговоре слова, типа "субъект", "субъектность". Разумный, вы, условно уважаемый, наш. :)
