|
|
От
|
Alexandre Putt
|
|
|
К
|
Scavenger
|
|
|
Дата
|
10.11.2007 13:09:27
|
|
|
Рубрики
|
Манипуляция; Культура;
|
|
Разбор анализа
> Здесь происходит уже полномасштабная подмена проблемы культуры и
> духовности вместе со смешением социального и культурного контекстов.
В строгом смысле проблемы духовности вообще не существует. Невозможно
замерить "духовность общества".
> Секрет манипуляции очень прост - подменяем нравственные проблемы
> социальными, выделяя их и прямо связываем выбранную социальную проблему с
> нравственностью одной страны, а отсутствие социальной проблемы - с
> <<безнравственностью>> другой. Другой пример такой же манипуляции ниже:
Это некорректно. Нравственность социальна в принципе.
> <<Есть страны, где секс-шопов почти столько же, сколько магазинов детских
> игрушек. Где регулярно проходят демонстрации в защиту угнетаемых тибетцев,
> дарфурцев, бирманцев. Где ежегодно проходят парады любви. Где в церквях
> крайне мало прихожан даже по воскресеньям. Это прекрасные страны!>>
> 4. Все в совокупности утверждения являются верными. Да, в Европе много
> секс-шопов, проходят демонстрации и парады любви и мало прихожан. Но
> религиозно-культурный контекст перемешан. Скрытый от сознания читателя
> вывод - прекрасная страна та, в которой много секс-шопов и
> гомосексуалистов - можно считать <<доказанным>>. Это еще один
> манипулятивный прием (<<скрытый вывод>>).
Не думаю, что это именно манипуляция. Это просто ошибочный вывод. Никакой
причинной связи между секс-шопами и уровнем жизни нет. Эти вещи определяются
другими факторами, которые автор вынес за скобки.
> 5. Ложные высказывания. <<Это прекрасные страны! Прекрасные, потому что
> насильственная смерть одного человека для них - национальная трагедия.>>,
> <<...на их территории никто никого не угнетает>>, <<...как показывает
> мировой опыт, нерелигиозные люди наиболее терпимо относятся ко всему
> разнообразию вероисповеданий.>>,
> Можно разобрать каждое это ложное высказывание и доказать его ложность.
> Первое высказывание - <<насильственная смерть одного человека для них -
> национальная трагедия>>. Запад не скорбит ни о гибели Милошевича, ни о
Это утверждение примерно соответствует действительности. Манипуляция уже у Вас.
Цитата относится к западному обществу. Действительно, убийство человека (например, ребёнка) на Западе
часто является национальной трагедией. Об этом будут писать все газеты.
> на территории европейских стран <<...никто никого не угнетает>>. Простите,
> а как же низшие классы (до 20% населения, а в каких-то странах до 35-40%)?
Эти цифры не обоснованы. В США уровень бедности 11%. В UK вроде бы 19%.
Но в любом случае "не угнетает" не относится к этому аспекту.
> А как же работорговля с целью продажи органов и сексуальная работорговля,
> похищения детей педофилами? И это то, что творится <<внутри>> этих стран.
Ниткин бы возразил, что они запрещены законом. И совершенно уместно.
> А есть еще вывоз капитала из беднейших стран и вмешательство в чужие
> страны, разжигание войн и конфликтов. Да руки каждого европейца в крови до
Какой ещё "вывоз капитала"?
> цивилизаторской (угнетающей) ролью в мире. Пара слов о нерелигиозных
> людях. Они вовсе не относятся терпимо ко всему разнообразию
> вероисповеданий. Более того, нерелигиозных людей не существует, есть
> <<секулярные люди>> (многие европейцы), исповедующие философско-научную
> систему светского <<гуманизма>>.
Последнее утверждение ложно.
> Они запрещают носить кресты и хиджабы,
Ложное утверждение. Только в определённых местах (школах и гос. учреждениях).
> считают всякое вмешательство религии в политику и жизнь общества -
> насилием над личностью.
Ну да. Нужно иметь границу, отделяющую от абсурдности. Ваше возражение - абсурдно.
В духе: они, такие нехорошие, запрещают убивать и грабить.
> будешь лезть - получишь!>>. Например, откуда такое негативное отношение к
> исламскому миру? А просто потому, что там общества теократические и у них
Действительно, откуда. Наверное, Вы придумали?
> мораль другая. И никакой терпимости ни к <<инородцам>>, ни к
> <<инаковерующим>> в Европе нет, что показали бунты мигрантов во Франции и
Это вообще проблематика за рамками Вашей (и моей) компетенции.
> предъявляют претензий. А они и не предъявляют, т.к. уже сами стали
> христианами во многом по названию. Далее. Число секс-шопов я не считал и
Это тоже манипуляция. "Христиане по названию".
> не устанавливал взаимосвязь между ним и количеством преступлений. Но автор
> видимо посчитал. Пусть. Даже если принять это высказывание и посмотреть
> что получится, то мы увидим несоответствие. В США например много
Это просто бредовое утверждение автора. Не надо считать. Надо понимать, что неабсурдной причинной
связи тут нет.
> 1. Первая часть - <<авторы документа или непрофессионалы или прагматики и
> циники>>. Цель - дискредитация авторов.
> 2. Вторая часть - <<Лермонтов и Тинто Брасс - одинаковы>>. Десакрализация
> русской классики.
Да, размывание её авторитета в способности выносить суждения по этому вопросу.
> 3. Третья часть - <<Духовность зависит от уровня жизни>>. Цель-
> Манипуляционное противопоставление <<Россия-Запад>>.
Не уверен, что именно этот тезис присутствует.
> 4. Четвертый тезис. Запад - это социальный рай с бездуховным содержанием.
> Цель - доказать, что чем гедонистичнее мораль, тем лучше социальное
> положение.
Автор не утверждает, что Запад бездуховен. Он изложение строит на контрастах.
Нужно это учитывать.
> 5.Общий вывод: цензура не нужна, т.к. бездуховный Запад лучше живет, чем
> "нравственная" Россия.
Этот вывод некорректен у Вас. У автора: Запад без цензуры живёт хорошо. Вывод:
цензура в России не нужна.
--------------------
Также в ответ на реплики Игоря:
> Там полно наркоманов и проституток, много употребляющих слабые наркотики и
> среди подростков.
Вот хорошо бы и сравнить, где наркоманов и проституток больше на душу населения.
> Чего там нюхают и как живут там подростки - достаточно проглядеть ихние
> книжки, ныне широкопредсавленные в наших магазинах такими корифеями как
> Уэлш, Паланик и другие.
Да, по книжкам в наших магазинах будем определять, как живут там подростки.
> >Есть страны, где секс-шопов почти столько же, сколько магазинов детских
> игрушек. Где регулярно проходят демонстрации в защиту угнетаемых тибетцев,
> дарфурцев, бирманцев.
> Лжет. Не проходят там такие демонтсрации.
Лжёт как раз Игорь, потому что прекрасно известно, что демонстрации проходят достаточно регулярно. И не стыдно Игорю?
> >Потому что на их территории никто никого не угнетает.
> Опять лжет. Там угнетают хотя бы наших девушек, которых используют в
> проституции, изъяв документы.
Так они же сами поехали?
> >Потому что в армии нет дедовщины.
> И в армии и в жизни там есть дедовщина.
И каким же образом это было установлено?
> >Потому что, как показывает мировой опыт, нерелигиозные люди наиболее
> терпимо относятся ко всему разнообразию вероисповеданий.
> Это когда провозглашают, что верующие должны поставить права человека выше
> своей веры, а на работу запретили приносить рождественскую символику под
> предлогом того, что это де оскобляет неверующих во Христа.
Да, из уважения к правам представителей других религий. Очень трудно уважать
мнения других людей, не так ли?
> >Правда, еще меньше преступлений в теократических обществах. Но социальные
> статусы женщины и мужчины там не равны.
> И это плохо?
Плохо, очень плохо. А Вы предпочитаете, когда жена и дети - рабы мужчины?