>>Газ имеет относительно РН скорость 2,4 км/с,
>Цифра не обоснована, т.е. ПОТОЛОЧНАЯ - !!!!
УИ твердотопливников обычно не хуже 250 секунд в атмосфере. Впрочем, в данном случае мне не жалко - можете взять УИ этих тормозных ЖРД хоть 210 с. Тогда скорость газов относительно РН 2 км/с. Это близко к минимуму.
>>Не надо обгонять саму ракету. До какой скорости что затормозилось - без газодинамического расчёта вы не получите и не оцените, и не пытайтесь.
>Для того, чтобы дым оказывалася в течение 2/3 секунды на уровне носа ракеты или еще дальше, газам РДТТ надо в течение всего этого времени "загребать" дымо-газо-воздушной пробкой радиусом 100 м(явно видимым на кинокадрах) и ускорять до скорости не менее скорости ракеты весь воздух на своем пути.
Для того, чтобы дым оказался на уровне носа ракеты, газам РДТТ нужно загребать воздух около самой ракеты. Радиусом метров двадцать. При этом газам можно смешиваться с воздухом в неизвестной пропорции.
>И термодинамических расчетов не потребуется для того, чтобы быть уверенным: если 7-40 летит головой вперед на уровне головы ракеты, то каждая стукнувшаяся об его ТУПУЮ(т.е не имеющую явно выраженной конусности) башку молекула будет ускорена минимум до скорости ракеты.
Станислав, научитесь, наконец, отличать твёрдое состояние от газообразного.
>Царских путей ни для дыма, ни для газов РДТТ, ни для американцев, ни даже для эстонских евреев - на сверхзвуке нет. Просочиться между молекулами воздуха даже Вам не удастся.
А газу - удастся. Для Вас это, конечно, будет открытием, но газы могут просачиваться один сквозь другой. Это называется диффу... Впрочем, неважно.
>Газо-воздушная пробка - такая же тупая(не имеет конусности), как и голова 7-40. Т.е. пробка и голова 7-40 для атмосферы, через которую они летят, принципиально неотличимы. Пробка(газовая) будет тормозиться, разгоняя молекулы атмосферы и 7-40 будет тормозиться. И довольно быстро. Если сзади не будут подходить все новые порции газов, все кончится достаточно быстро.
Газы будут тормозится. И сзади будут подходить всё новые порции газов, пока работают РДТТ.
>Поскольку больно большая ширина у пробки - радиус не менее 100 метров.
Почему так скромно - всего 100 метров? Почему не 100 тысяч километров?
>>Видимый радиус облака ничего общего не имеет с радиусом той зоны, в которой сосредоточена бОльшая часть газов.
>Замечательно сказано. Видать, думал человек долго.
>Если дым, летящий со скоростью ракеты доходит до краев торца цилиндра радиусом 100 метров, окружающего траекторию, то на всем этом торце молекулы разгоняются до скорости ракеты.
Проведите простой эксперимент. Отойдите в один конец коридора, приспустите штаны и испортите воздух (только предварительно лучше съесть что-нибудь этакое). Пусть в другом конце кто-нибудь небрезгливый нюхает. Разделите время между актом порчи воздуха и моментом, когда запах почуют в другом конце коридора, на длину коридора. Обобщите Ваше утверждение на данный случай: у Вас выходит, что во всём коридоре (поперечником, скажем, 2 метра и длиной 5 метров, содержание воздуха более 20 кг) молекулы воздуха разогнались до полученной скорости. Подивитесь силе и могучести Вашей rectum intestinum.
>Если на это не расходуется ВСЯ энергия газов РДТТ, а где-то есть еще запас, то тем хуже для скорости ракеты. Тот самый запас необходимо вычесть из баланса.
Почему вычесть, а не извлечь логарифм и не найти котангенс гиперболикус?
>>Не получается. Потому что не 100, а меньше, и потому что газ на самом деле тормозится, так что не vt, а меньше.
>100 - это минимум.
Даже не смешно.
>Это радиальное расстояние от траектории до "щупалец", которые 5 кадре от видимого срабатывания РДТТ оказываются на уровне головы ракеты. Таким же "щупальцем" заканчивается картина "взрыва". И опять-таки на уровне головы ракеты. В промежутке, при общей задымленности траектории радиус кажется даже больше. Но я на большее не претендую. И 100 м за глаза.
В том эксперименте, что я Вам предложил, радиус поражения газами из rectum intestinum может достичь десятка и более метров при соответствующей диете. Но я сомневаюсь, что весь воздух в этом объёме будет двигаться со скоростью распространения этих газов. Вы уверены в обратном? ;)
>А про то, что газ на самом деле тормозится, Вы совершенно правильно сказали, только столь же совершенно не к месту.
>Совершенно не важно, где и в каком количестве газ тормозится. Важно, что если передний(по траектории) фронт облака взрыва сопровождает ракету на протяжении 2/3 секунды полета, то вдоль всей траектории новые молекулы воздуха, попадающие в дымовое облако, оказываются ускорены до скорости ракеты. А потом - отстают и термализуются.
Новые молекулы - да. Но не все. И не в том радиусе, который Вам мерещится.
>>В реальности вы располагаете полной энергией ок. 13 ГДж - именно столько выделилось бы при полном торможении газа.
>Нет у Вас 13 ГДж.
Около того. Всяко больше десятка. Этого более чем на всё и для всех.
>Есть кинетическая энергия тонны газа при скорости ракеты. Поскольку летели эти газы вместе с ракетой в ивде топлива.
>0.7 ГДж при скорости 1200 м/с или в 4 раза больше при скорости 2.4 км/с
Газы выброшены из сопла со скоростью не менее 2 км/с относительно ракеты, или порядка 4,4 км/с относительно земли и неподвижного воздуха. Их удельная кинетическая энергия относительно воздуха - порядка 10 МДж/кг.
>И есть тепловая энергия этой же тонны газа при типичной температуре в камере сгорания РДТТ 1600-1700 К. 1.1-1.4 ГДж.
Если бы теплота сгорания была как по-Вашему, 1,4 МДж/кг, то УИ твердотопливников было бы порядка сотни секунд. На самом деле УИ РДТТ обычно превышает 250 с, а часто достигает 280 с и выше. Так что не смешите: одна только теплота сгорания топлива должна быть не хуже, чем у тротила, минимум 4 МДж/кг.
Но эти 4 МДж нельзя просто складывать с 3 МДж кинетической энергии поступательного движения. Потому что система незамкнута (обдумайте это на досуге). Полная энергия выброшенных из сопла газов складывается из их кинетической энергии (~4,4*4,4/2 ~=10 МДж/кг) и тепловой энергии (~1 МДж/кг). Больше 10 МДж/кг.
>ВСЕ! Больше ничего нет.
Для опровергателей может не быть даже самой Луны. Но вот в реальности всё иначе.
Громко: ИДИОТ! - Pokrovsky~stanislav15.04.2007 02:49:01 (47, 988 b)
