От Karev1 Ответить на сообщение
К Михайлов А.
Дата 20.09.2006 17:46:21 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Компромисс; Версия для печати

Re: О любви...

>
>>Уже при Хрущеве "экспорт социализма" был полностью прекращен. А "передовым отрядом строительства социализма в мире", СССР, конечно, оставался, правда, не совсем понятно что вы под этим подразумеваете. Не будете же вы утверждать, что революция барбудос на Кубе была экспортированна из СССР, как думают большинство обывателей.
>
>Вопрос еще, что Вы подразумеваете под экспортом революции? Кубинская революция конечно не была чем то внешним по отношению к Кубе, но СССР её поддержал Куба пополнила собой мир социализма.

Конечно поддержал, когда Фидель объявил о своих симпатиях к марксизму и к СССР. СССР при Хрущеве и Брежневе плелся в хвосте событий.

>>
>>>>>//при Брежневе живущие в СССР прочувствовали наконец свою "национальную государственность", стали наконец русскими, которые против американцев. Это и было стратегическое поражение страны. Верхушка КПСС как и рядовые ее члены из-за постоянного воинственного настроя (вызванного холодной войной) так и не заметили этой хитрой подмены - до сих пор не заметили.//
>>
>>Я полагаю, что вы оба заблуждаетесь.
>
>Оба это кто? В дискуссии участвуют как минимум рое.
Ну точки зрения высказано две.
> >При Брежневе СССР не только не производил экспорт социализма (ну разве что за исключением неуклюжей попытки поддержать в 1979 г. "социалистический выбор" Афганистана, когда там социализмом и не пахло),


>А как же Ангола, Лаос с Бирмой и пр.?
Опять плелись в хвосте событий. Поддерживали уже свершившиеся революции. А Бирму вообще к соцстранам не относили, хотя она сама себя объявила социалистической. Да и поддержки по моему никакой не было. По крайней мере про Бирму вообще ничего в прессе не было тогда.
>>но, напротив, фактически тормозил развитие революционных движений во всем мире. Советское руководство думало, что таким образом способствует сохранению статус-кво в мире. Американцы же активно организовывали всевозможные подрывные движения в социалистическом мире.
>
>К сожалению, советское руководство вообще не думало стратегически. Не ставило масштабных целей и не составляло далеко идущих планов во внешней внутренней политике.

>>И "живущие в СССР..." не "...стали наконец русскими, которые против американцев". И если б это произошло, то не стало бы "стратегическим поражением страны", а, напротив, спасло бы СССР. Этого, к сожалению, не было.
>
> ага, спсло бы. Как «Badaevskoe» пиво в жестяных банках. Спасибо, нет. Уж лучше смерть, чем жизнь нежити. Превращение СССР в империалистического хищника, мечтающего отнять рынки сбыта у конкурентов, или в нацистский режим, абсолютно безжалостный к людям и озабоченный лишь расширением своего господства – даже страшно подумать.
Не фантазируйте. Я такого не писал. Никакой речи о превращении СССР в империалистического хищника я и не думал. Речь шла об осознании гражданами СССР реально существовавшей опасности.
>>Не было "воинственного настроя", по крайней мере, среди рядовых членов КПСС, думаю и среди руководства то же. В реальность "горячей" войны никто не верил, да и о том, что идет холодная война кроме руководства никто не думал.
>>Что касается культивирования "березового" патриотизма, то он стал основой появления белого патриотизма. Что то же подрывало СССР. В массах же росли конформистские настроения и идеи как экспорта социализма, так и антизападного патриотизма становились одинаково малопривлекательными. Да, для большинства, и не различались между собой. Не случайно, когда человек искренне начинал говорить о преимуществах социализма, ему обычно говорили: "Ну, ты - патриот!", с легким налетом издевки, которая стала откровенной в период позднего Горбачева.
>
>С этим согласен, скажу только что белый патриотизм это тоже форма конформизма.