|
|
От
|
Сергей Вадов
|
|
|
К
|
Катрин
|
|
|
Дата
|
01.06.2006 02:15:20
|
|
|
Рубрики
|
Ссылки; Тексты;
|
|
Re: Спрашиваю вслед...
> Вы действительно не понимаете, зачем создают такие музеи? Это один из приемов очернения русских и очередной попытки изобразить советский строй фашистским. Если это музей совесткой оккупации, то значит, КГБ - это ГЕСТАПО. А СССР - империя зла. Вы своей скорбной позой только поддерживаете эту кампанию, вас используют. Или вы действительно верите в миллионы невинно погибших в застенках КГБ ? И отождестляете коммунизм с фашизмом ? Или еще такой вопрос, почему нет музеев американской оккупации в Нагассаки или во Вьетнаме? А заодно музеев геноцида коренного населения в колониях Англии ? Или музеев европейской оккупации в Северной и Южной Америке, в всвязи с уничтожением коренного населения?
Катрин, добрый день!
Вы задаете много вопросов - не на все из них могу ответить.
> Вы действительно не понимаете, зачем создают такие музеи?
В Грузии я не был, и для чего там создали "музей советской оккупации" сказать не возьмусь. Судя по названию, цели скорее политические, чем исторические. Мне довелось быть только в одном аналогичном музее - в Вильнюсе, назывался он "музей КГБ", располагался в здании КГБ Литовской ССР. Выглядел он вполне в европейском музейном стиле (скучно-научном); предполагаю, что целью создания было сохранить память об этом этапе в жизни Литвы. Документы были представлены в подлинниках, и производили жуткое впечатление - видно было, что авторам совершенно не важна ни судьба конкретного человека, ни даже цель построения коммунизма, а важно лишь, чтобы планы по раскрываемости и прочие указания из Москвы были выполнены. Не думаю, что документы были фальсифицированы. Камеры вообще выглядели средневековьем - а уж их-то точно не перестраивали. По-моему, очень правильно, что открыли такой музей - и жаль, что у нас не открыли.
> КГБ - это ГЕСТАПО. А СССР - империя зла.
Цитата "СССР - империя зла" эмоциональная, ее не считаю правильной и обсуждать, ибо (в отличие от музей КГБ) она не содержит конкретных фактов и чисел.
> Или вы действительно верите в миллионы невинно погибших в застенках КГБ ?
О "миллионах жертв в застенках КГБ" судить трудно - по оценке Земскова, которую считает верной СГКМ, правильно говорить "сотни тысяч", а не "миллионы" (погибших в целом - уж сколько из них виновных, установить трудно). Сам я в вопросе не разбирался, потому своего мнения нет - могу лишь констатировать, что эта оценка не является единственной широко распространенной среди историков. К слову сказать, Вы не знаете - в оценку "сотни тысяч" входят ли те, кому давали "10 лет без права переписки" (в демократической среде принято считать, что это только родственникам говорили, а на самом деле людей с таким приговором расстреливали; интересно было бы узнать, поддерживается ли эта точка зрения сторонниками коммунистов).
> И отождестляете коммунизм с фашизмом ?
Прошу прощения, Вы как-то очень далеко увели вопрос от исходного. Я считаю, что методы, применяемые КГБ в отношении советских граждан, достойны осуждения, и жаль, что у нас, в отличие от прибалтов, музея КГБ нет. Спрашивается, при чем здесь отождествление коммунизма с фашизмом? Нет, я не отождествляю, ибо коммунизм так и не был построен, поэтому его ни с чем реальным отождествить невозможно за невозможностью установить признаки.
> Или еще такой вопрос, почему нет музеев американской оккупации в Нагассаки или во Вьетнаме?
В Нагасаки не знаю, а во Вьетнаме есть, мне товарищ показывал фотографии и сувенир, сделанный якобы из сбитого американского самолета. Во Вьетнаме, кстати, до сих пор (ну или по крайней мере на 2002 год) был свой День Победы (день, когда Северный Вьетнам вместе с СССР победил Южный вместе с США).
> А заодно музеев геноцида коренного населения в колониях Англии ? Или музеев европейской оккупации в Северной и Южной Америке, в всвязи с уничтожением коренного населения?
Скажите, пожалуйста, каков источник Вашей информации? Мне лишь однажды довелось быть в резервации инуитов (один из видов коренных местных в Канаде). Там был довольно скромный музей, но весьма критический по отношению к белым людям. Там же, кстати, мне разъяснили, что коннотация "хороший" у слова "белый" и коннотация "плохой" у слова "темный" есть не во всех языках (местные товарищи сами пепельного цвета, и чертей рисовали белых). Вообще, советская идея о том, что есть одна генеральная версия истории (пусть и меняющаяся со временем - но в каждый конкретный момент одна и та же), за рубежом не очень принята. Там вполне можно встретить в разных музеях разные версии, что же происходило. Да и как иначе, когда в США некоторые штаты воевали друг с другом - как они общую версию истории напишут? Полагаю, в сегодняшних условиях в любом музее индейцев история прихода белых показана в весьма отрицательных тонах.
> Или для полного вашего удовлетворения, у Советского Союза не должно было быть такого органа безопасности как КГБ вообще? Чего вы хотите? Куда в современном мире без компетентных органов?
С грустью признаю, что в современном мире у каждой большой страны должны быть спецслужбы. Однако, методы, которые спецслужбы применяют, масштабы применения, и степень подконтрольности спецслужб государству могут быть различны. Вероятно, есть какие-то спецслужбы и у Канады. Но ни разу не слышал, когда там был, чтобы кто-то в университете опасался, что его местные спецслужбы признают сумасшедшим или посадят за антиканадскую агитацию в случае, если он выскажет точку зрения, отличную от точки зрения правительства Канады. Более того, университет был прибежищем для значительного количества самых разных маргинальных товарищей с Бог знает какими взглядами. Насколько можно было судить, их можно было высказывать совершенно открыто.
>>Казалось бы, в Москве тоже было здание КГБ; предполагаю, что, как и в Литве, там были камеры, которые иначе, чем пыточными, не назовешь. История спецпсихбольниц, которые не были подчинены МинЗдраву СССР, описана и задокументирована, от этих историй душу леденит. Кое-что успели скопировать из архива КГБ и архива Президента РФ, пока они были несколько месяцев открыты в 1991 году - почитайте архив Буковского [1]. Вы одобряете подобные методы? Едва ли - так почему не объявить о них в открытую, и не сделать музей жертв репрессий?
>
> Да, уже объявляли, еще на ХХом съезде КПСС. Вам мало? Музей зачем? Музей для всех жертв? И виновных в том числе? А почему не хотите музея для невиннных жертв уголовного судопроизводства? Там тоже ошибки бывают.
Да, XX съезда мало - ибо архивы так и не открыли, людей (в основном) оставили на своих местах, а с приходом Брежнева и осуждение закончилось. Реального осуждения, покаяния, в обществе нет - увы. Сегодня об этом можно только жалеть - исторический шанс упущен. Про уголовное преследование по неполитическим статьям знаю мало - возможно, Вы правы, и там тоже есть что показать. Думаю, водить школьников в порядке общего образования в тюрьму было бы весьма полезно - глядишь, в следующем поколении и улучшили бы положение заключенных.
Теперь позвольте, Катрин, задать Вам вопрос: Вы критикуете мои (точнее, гуманистические в целом) взгляды, а каковы же Ваши ? Считаете ли Вы нормальным, если в стране будет происходить закрытый суд над писателем, Вы напишете статью в газету с требованием, чтобы суд сделали открытым или объяснили причину закрытия, а Вас отправят в спецпсихбольницу ? Или, что Вы вышли на площадь с плакатом на несанкционированный митинг, Вам по ходу дела милиция выбила все передние зубы, поэтому Вы, в отличие от других митингующих, не под суд пошли, а опять - в спецпсихбольницу? Видимо, лучше спрашивать даже не про Вас - представьте, что такая судьба постигла Вашего ребенка - какова будет Ваша позиция?
Спасибо.
Сергей Вадов