Форум С.Кара-Мурзы

	От	Iva
	К	Павел
	Дата	15.03.2005 10:53:32
	Рубрики	Прочее;

Re: Вот.

Привет

>Вопрос стоит не так. Как разумно сочетать общественные интересы и личные. На мой взгляд эта пропорция в СССР была решена более оптимально чем сейчас. Ее и надо было дальше развивать (она и развивалась). Ведь уровень личного потребления в СССР постоянно рос. Из бараков перебирались в коммуналки, из коммуналок - в хрущевки и т.д. А вместо развития - все сломали. В итоге получается, что теперь личные интересы (питание, медицина, жилье) хуже удовлетворяются. Вот ведь парадокс!

Никакого парадокса. Если ломать и без ума строить, то почему должно быть хорошо? Или надеетесь на невидимую руку рынка?
Не путайте интсрумент для определенных целей и умение и желание применять его в нужном месте в нужное время.

>В свое время японский автомобиль - было что-то с чем-то. Но в Японии не дураки. Они развивали свой автопром (под руководством государства), несмотря на то, что он был хуже европейского и американского. Ведь так не бывает чтоб сразу было все на "пять".

Так и наш автопром развивали. Только его тенденции не соответсвовали японским 50-х. В 70-е годы Жигуль был вполне себе машина. Но японцы оказались в состоянии использовать и развивать чужой опыт, а наш автопром - нет.
Проблема в том и была, что мы отстали навсегда по всем потребительских товарам.

Владимир

Re: Вот. - Павел 15.03.2005 13:08:02 (32, 1661 b)
- Что????????? - Скептик 15.03.2005 16:14:28 (35, 1004 b)
  - Какая_была_задача - IGA 17.03.2005 15:08:54 (21, 2716 b)
    - А эта книженция мне хорошо известна - Скептик 17.03.2005 20:08:40 (20, 2325 b)
      - Re: А_эта_книженция_мне_хорошо_известна - IGA 17.03.2005 20:55:19 (19, 1139 b)
        
        А эту ошибку вам Кара_Мурза уже объяснял, неужели не поняли? - Скептик 17.03.2005 21:10:07 (22, 2278 b)
        
        Re: А_эту_ошибку_вам_Кара_Мурза_уже_объяснял,_неужели_не_поняли? - IGA 17.03.2005 21:46:37 (21, 2095 b)
        
        То есть и книги СГ вы теперь игнорируете? - Скептик 17.03.2005 22:10:51 (18, 2668 b)
  - да что вы, ей-богу - Павел 15.03.2005 17:02:13 (28, 364 b)
    - Так это ж е ваши слова - Скептик 15.03.2005 17:20:32 (30, 1457 b)
      - не подскажете почему в Англии с удовольствием жигули-"четверку" покупали? (-) - Павел 15.03.2005 17:45:59 (20, 0 b)
        
        Так я н а это уже отвечал - Скептик 17.03.2005 10:41:55 (32, 252 b)
        
        это ж еще доказать надо (-) - Павел 17.03.2005 12:24:40 (15, 0 b)
        
        это знать надо - Скептик 17.03.2005 13:42:59 (33, 350 b)
        
        цифру в студию (-) - Павел 17.03.2005 14:26:52 (14, 0 b)
        
        Пожалуйста - Скептик 17.03.2005 16:08:09 (32, 785 b)
        
        вот и супер. Помножьте на "черный курс" и будьте здоровы. (-) - Павел 17.03.2005 18:57:25 (21, 0 b)
        
        Зачем мелочиться? Помножим сразу на количество медале Брежнева - Скептик 17.03.2005 20:00:12 (32, 738 b)
        
        потому что - официальный курс для одних целей, а черный - для других. - Павел 18.03.2005 12:24:09 (22, 280 b)
        
        Важная эволюция во взглядах солидаристов - Скептик 18.03.2005 13:33:19 (28, 467 b)
        
        так в том и дело, что этот вопрос был в СССР не очень проработан IMHO - Павел 18.03.2005 15:27:16 (25, 567 b)
        
        Вы путаетесь в терминах. "Свободный" н е значит "черный" - Скептик 18.03.2005 22:00:04 (27, 2048 b)
        
        какой риск? Помните сколько стоил видак в "комке"? Вот и получите курс для ТНП - Павел 21.03.2005 10:59:28 (25, 448 b)
        
        Вы сами читаете , что пишете? - Скептик 21.03.2005 11:30:24 (24, 234 b)
        
        я вам привожу аналогии - Павел 21.03.2005 12:56:28 (20, 99 b)
        
        Вы приводите н е аналогии - Скептик 21.03.2005 13:15:01 (19, 127 b)
        
        так я и пишу. Не надо валютную цену пересчитывать через офиц. курс. (-) - Павел 21.03.2005 14:17:23 (15, 0 b)
        
        А как надо? - Скептик 21.03.2005 16:37:47 (24, 274 b)
        
        Ре: А как надо? А никак не надо - Александр 21.03.2005 23:35:13 (23, 717 b)
        
        Сравнение розничных цен "Жигулей" в СССР и в Англии бессмысленно. - Karev1 17.03.2005 14:00:34 (27, 814 b)
        
        так практика-критерий истины - Скептик 17.03.2005 16:16:08 (22, 814 b)
        
        Так себестоимость в данном случае тоже использовать бесмысленно - Пасечник 17.03.2005 15:47:41 (22, 987 b)
        
        Так я об этом и говорю, - Karev1 17.03.2005 16:02:40 (21, 161 b)
        
        Э-нет - Скептик 17.03.2005 16:35:50 (30, 1017 b)
        
        В огороде - бузина, а в Киеве - дядька. - Karev1 18.03.2005 09:49:01 (27, 703 b)
        
        Не видеть связи между явлениями -типичная беда "солидаристов" - Скептик 18.03.2005 10:43:33 (29, 835 b)
        
        И снова «В огороде - бузина, а в Киеве - дядька» - Karev1 21.03.2005 13:08:08 (19, 2384 b)
        
        Re: Не видеть... - Iva 18.03.2005 10:51:16 (30, 559 b)
        
        Вот мы и подходим к главному - Скептик 18.03.2005 11:02:48 (31, 402 b)
        
        Именно! Сколько в Англии было продано "Жигулей" ? (-) - Кудинов Игорь 17.03.2005 13:33:05 (14, 0 b)
        
        А она что, была такой же как и внутренняя? - Iva 15.03.2005 17:53:56 (28, 91 b)
    - Любите натуральные ресурсы -- назовите их по имени - Баювар 15.03.2005 17:17:48 (31, 415 b)
      - про КОМКОН слыхали? А про джонсона с веником? (-) - Павел 15.03.2005 17:44:37 (18, 0 b)
        
        Вы не уклоняйтесь - Баювар 15.03.2005 19:17:32 (31, 210 b)
        
        что мешало, что мешало. Что мешает немцам делать нормальные самолеты? - Павел 16.03.2005 10:36:18 (29, 357 b)
        
        За Вашими пальцами не уследить - Баювар 16.03.2005 18:36:21 (25, 945 b)
        
        пальчики - вот они :)) на вопрос не ответите? - Павел 16.03.2005 18:50:12 (25, 483 b)
        
        Может, пальчики от невидимой руки - Баювар 17.03.2005 14:09:39 (21, 544 b)
        
        это же просто магия какая-то. Пальчик - и баста - Павел 17.03.2005 15:43:29 (18, 685 b)
        
        Не пойму полицейской монополии на будущее. - Баювар 17.03.2005 16:43:33 (21, 536 b)
        
        ишь как.... - Павел 17.03.2005 19:02:11 (21, 350 b)
        
        Не хватает самосознания рабочей скотинки - Баювар 18.03.2005 14:06:23 (21, 748 b)
        
        Т.е. на внутренних ресурсах - безнадюга? - Iva 15.03.2005 17:57:11 (35, 387 b)
        
        на колу - мочало, начинай сначала - Павел 15.03.2005 18:30:32 (24, 926 b)
        
        Вот_не_надо_про_КОКОМ,_а?_ - Кудинов Игорь 15.03.2005 20:48:07 (38, 535 b)
        
        Re: Вот_не_надо_про_КОКОМ,_а?_ - Кравченко П.Е. 17.03.2005 22:54:27 (21, 450 b)
        
        Re: Вот_не_надо_про_КОКОМ,_а?_ - Кудинов Игорь 17.03.2005 23:31:59 (20, 646 b)
        
        Re: Вот_не_надо_про_КОКОМ,_а?_ - Кравченко П.Е. 19.03.2005 15:29:00 (19, 441 b)
        
        Копнем_глубже_,__вверх_по_ветке_%) - Кудинов Игорь 19.03.2005 15:48:54 (19, 733 b)
        
        А также - Александр 17.03.2005 23:03:19 (22, 1085 b)
        
        В_свой_паспорт_смотрим?_ - Кудинов Игорь 17.03.2005 23:45:08 (23, 332 b)
        
        Я хоть и в Теплом Стане, да на личности не перехожу. И вам советую. - Павел 18.03.2005 12:27:43 (28, 320 b)
        
        Катит, катит - Скептик 18.03.2005 13:42:02 (27, 659 b)
        
        Re: Катит, катит - Iva 18.03.2005 13:58:47 (25, 367 b)
        
        Re: Катит, катит - Скептик 18.03.2005 14:11:06 (25, 496 b)
        
        Вы меня не поняли :-). - Iva 18.03.2005 14:26:23 (21, 421 b)
        
        Я вас понял! - Скептик 18.03.2005 14:44:02 (23, 251 b)
        
        Ре: В_свой_паспорт_смотрим?_ - Александр 18.03.2005 00:00:10 (21, 857 b)
        
        Вау_!_москвичи-_сакс_!_ - Кудинов Игорь 18.03.2005 00:23:23 (24, 362 b)
        
        Ре: Вау_!_москвичи-_сакс_!_ - Александр 18.03.2005 00:50:47 (25, 1700 b)
        
        почему не надо? - Павел 16.03.2005 10:47:09 (28, 1351 b)
        
        потому что не надо. - Кудинов Игорь 16.03.2005 11:44:39 (36, 481 b)
        
        надо, Игорь, надо - Павел 16.03.2005 14:05:18 (29, 1544 b)
        
        ну_вот,_что_ж_любят_у_нас - Кудинов Игорь 16.03.2005 21:48:11 (34, 2794 b)
        
        у нас некоторые любят очень ругаться вместо того, чтоб по делу - Павел 17.03.2005 11:38:28 (27, 2313 b)
        
        Вы читали бы, что ли, мои посты. - Кудинов Игорь 17.03.2005 14:06:50 (35, 2358 b)
        
        Не, не будет рацио. Битва " СССР сакс - СССР рулез" - Pout 17.03.2005 18:08:55 (30, 855 b)
        
        почемы вы выкидываете из моих постов самое сладкое? - Павел 17.03.2005 16:08:43 (25, 2186 b)
        
        Потому что сладкого обожрались. - Кудинов Игорь 17.03.2005 17:54:44 (33, 1012 b)
        
        Re: Потому что... - Александр 17.03.2005 18:34:34 (27, 1068 b)
        
        Вот-вот_! - Кудинов Игорь 17.03.2005 20:14:26 (24, 354 b)
        
        С головой разобраться проше - Александр 17.03.2005 22:53:30 (25, 932 b)
        
        а в общем, я пас - - Кудинов Игорь 17.03.2005 18:04:03 (28, 378 b)
        
        Удивительное рядом - Александр 18.03.2005 01:09:42 (21, 1225 b)
        
        взаимно. откланиваюсь. приятно было поговорить с умным человеком (-) - Павел 17.03.2005 19:05:04 (11, 0 b)
        
        Кудинов совершенно прав - Александр 17.03.2005 17:14:16 (35, 3740 b)
        
        а что? где человеку хорошо - там и родина - Павел 17.03.2005 19:13:06 (25, 444 b)
        
        Самое пикантное в том кому именно вы говорите это - Скептик 17.03.2005 22:54:49 (29, 129 b)
        
        А ничего странного. Люди ездят по миру не всегда за "жратвой". - Павел 18.03.2005 12:30:36 (23, 52 b)
        
        Так это к нашему собеседнику уж никак не относится. что он и не скрывает - Скептик 18.03.2005 13:52:25 (26, 1260 b)
        
        ничего это не доказывает, кроме того, что случился глупейший переход на личности - Павел 18.03.2005 15:33:32 (22, 239 b)
        
        Ре: Самое пикантное... - Александр 17.03.2005 23:10:47 (22, 769 b)
        
        такую же, но без штыка - Баювар 17.03.2005 17:22:45 (28, 155 b)
        
        Разве без штыка ближе? - Александр 17.03.2005 17:32:18 (27, 880 b)
        
        научного работника ничего не смущает? - Баювар 17.03.2005 19:33:15 (25, 1091 b)
        
        смущает - Александр 17.03.2005 21:54:43 (26, 398 b)
        
        Re: Вот_не_надо_про_КОКОМ,_а?_ - Iva 15.03.2005 20:52:00 (32, 515 b)
        
        Re: Вот_не_надо_про_КОКОМ,_а?_ - Кудинов Игорь 15.03.2005 21:50:20 (27, 754 b)
        
        Сначала, я уже привык :-(. - Iva 15.03.2005 18:35:38 (38, 676 b)
        
        Re: Сначала, я... - Кравченко П.Е. 16.03.2005 01:06:03 (33, 607 b)
        
        Re: Сначала, я... - Iva 16.03.2005 01:17:37 (32, 591 b)
        
        странно слышать от "милитариста" отрицания приоритета обороны (-) - Павел 16.03.2005 10:33:12 (18, 0 b)
        
        Помимо милитариста я еще и матэкономист. - Iva 16.03.2005 11:34:41 (24, 647 b)
        
        Поскольку здесь форму С.Г. Кара-Мурзы приведу длинную цитату - Павел 16.03.2005 14:12:46 (37, 13846 b)
        
        Уж если начали цитировавать Кара-Мурзу, то я тоже процитирую - Дм. Ниткин 17.03.2005 09:46:28 (37, 2184 b)
        
        Re: Уж если... - Сепулька 20.03.2005 22:07:10 (36, 1641 b)
        
        Двоемыслие. (-) - Дм. Ниткин 21.03.2005 09:25:56 (10, 0 b)
        
        И что? - Iva 16.03.2005 14:39:53 (25, 12952 b)
        
        Как что? 6-7% военного производства от общего - это недопустимо много? (-) - Павел 16.03.2005 14:54:07 (20, 0 b)
        
        А откуда вы взяли, что эта оценка достоверна? - Iva 16.03.2005 18:19:55 (25, 224 b)
        
        данные ЦРУ. Прочитайте цитату - специально же постил (-) - Павел 16.03.2005 18:45:23 (18, 0 b)
        
        Так вам американцы правду и сказали! Держите карман шире - Скептик 18.03.2005 15:14:35 (21, 194 b)
        
        где-то правду, где-то нет - Павел 18.03.2005 18:15:05 (17, 332 b)
        
        Такие вещи надо знать, а н е гадать - Скептик 19.03.2005 00:17:55 (29, 1147 b)
        
        Если вы знаете - расскажите. Чего попусту ругаться? (-) - Павел 21.03.2005 11:05:19 (13, 0 b)
        
        Подмена тезиса вам не поможет - Скептик 21.03.2005 21:11:40 (24, 246 b)
        
        В морг? В морг! - Павел 22.03.2005 10:57:54 (18, 392 b)
        
        Вот некрасиво как! Стрелки переводить - Скептик 22.03.2005 11:36:33 (20, 363 b)
        
        это не стрелка, а ссылка. Знаете разницу? - Павел 22.03.2005 12:09:02 (20, 668 b)
        
        И вновь подмена . Ну что вы в самом деле? - Скептик 22.03.2005 13:06:36 (22, 2167 b)
        
        странно, то вы одно утверждаете, то другое - Павел 22.03.2005 13:23:34 (18, 796 b)
        
        Где я утверждал "то", а потом "другое"? - Скептик 22.03.2005 13:54:23 (19, 905 b)
        
        Ну и что? - Iva 16.03.2005 19:09:26 (31, 109 b)
        
        Тут упущен один момент. - Скептик 17.03.2005 11:45:31 (36, 1038 b)
        
        Re: Тут упущен... - Iva 17.03.2005 14:18:29 (21, 1283 b)
        
        а есть другой момент - Павел 17.03.2005 12:28:15 (22, 1384 b)
        
        Какой? - Скептик 17.03.2005 13:56:11 (28, 182 b)
        
        тезис - что ... - Павел 17.03.2005 16:10:47 (29, 323 b)
        
        прекращаем. никаких аргументов я не услышал, кроме повторов - много было и баста (-) - Павел 17.03.2005 19:15:10 (15, 0 b)
        
        Как только были предъявлены аргументы , так Павел убежал затунув уши (-) - Скептик 17.03.2005 20:17:24 (11, 0 b)
        
        сколько угодно аругментом - Скептик 17.03.2005 17:01:49 (27, 856 b)
        
        Re: тезис - - Iva 17.03.2005 16:17:44 (26, 161 b)
        
        Э, неееет - Павел 18.03.2005 12:33:33 (20, 204 b)
        
        Re: Э, неееет - Iva 18.03.2005 13:03:46 (25, 1262 b)
        
        уж сколько раз твердили миру - Павел 18.03.2005 15:41:05 (18, 270 b)
        
        Re: уж сколько... - Iva 18.03.2005 19:16:36 (26, 732 b)
        
        Ну если книжка не о том - что мы ее обсуждаем? (-) - Павел 21.03.2005 11:01:41 (15, 0 b)
        
        А мы разве книжку обсуждаем? - Iva 22.03.2005 09:18:05 (19, 284 b)
        
        очень интересно ознакомиться с этими работами. Не подкинете? (-) - Павел 17.03.2005 11:41:27 (17, 0 b)
        
        Re: очень интересно... - Iva 17.03.2005 14:14:27 (22, 111 b)
        
        куда ни плюнь -- в защитника Родины попадешь - Баювар 16.03.2005 15:02:12 (25, 129 b)
        
        а у меня из всех родственников - только 1 работал в оборонке - и? - Павел 16.03.2005 18:01:11 (21, 169 b)
        
        Re: Сначала, я... - Кравченко П.Е. 16.03.2005 01:37:14 (28, 754 b)
        
        Не простим. - Баювар 16.03.2005 01:17:08 (29, 388 b)
        
        Re: Не простим. - Кравченко П.Е. 16.03.2005 01:39:37 (27, 477 b)
        
        Re: Не простим. - Кравченко П.Е. 16.03.2005 01:45:19 (25, 41 b)
    - Re: да что... - Iva 15.03.2005 17:13:24 (29, 323 b)
      - откуда вы это взяли? ерунда же полная (-) - Павел 15.03.2005 17:16:29 (18, 0 b)
        
        Re: откуда вы... - Iva 15.03.2005 17:27:41 (26, 83 b)
        
        почитайте что-нибудь - Павел 15.03.2005 17:52:14 (23, 322 b)
        
        Re: почитайте что-нибудь - Iva 15.03.2005 18:00:24 (24, 583 b)
        
        ничто никуда не делось - Павел 15.03.2005 18:23:30 (23, 918 b)
        
        Re: ничто никуда... - Iva 15.03.2005 18:39:57 (21, 676 b)
        
        ну конечно! - Павел 16.03.2005 10:53:28 (19, 1189 b)
        
        Re: ну конечно! - Iva 16.03.2005 11:39:38 (29, 787 b)
        
        "...развиваются. Т.е. сокращают разрыв..." - вы считаете, что это одно и то же? (-) - Павел 16.03.2005 14:14:32 (16, 0 b)
        
        Re: "...развиваются. Т.е.... - Iva 16.03.2005 14:42:45 (23, 304 b)
        
        Вас не поймешь. То одно пишете, то - другое - Павел 16.03.2005 14:58:07 (19, 468 b)
        
        Re: Вас не... - Iva 16.03.2005 18:23:01 (19, 713 b)
        
        всегда найдется тот, кто делает - Павел 16.03.2005 18:56:19 (17, 499 b)
        
        Re: всегда найдется... - Iva 16.03.2005 19:28:01 (25, 761 b)
        
        значит чемпиону - все, остальным - умереть? (-) - Павел 17.03.2005 11:42:40 (16, 0 b)
        
        Вы опять-таки будете смеяться - Баювар 18.03.2005 14:11:01 (19, 262 b)
        
        Re: значит чемпиону... - Iva 17.03.2005 14:21:59 (27, 238 b)
        
        к себе применить не желаете? или Вы - чемпион? (-) - Павел 17.03.2005 19:16:07 (12, 0 b)
        
        Применяю. - Iva 17.03.2005 19:35:21 (22, 171 b)
        
        В СССР-2 чемпионатов по выкидыванию слабых из лодки - не будет. (-) - Павел 18.03.2005 12:34:44 (18, 0 b)
        
        Ну и прекрасно. - Iva 18.03.2005 13:10:14 (24, 590 b)
        
        что вы мне фигню всякую шьете? - Павел 18.03.2005 15:50:17 (18, 1013 b)
        
        Re: что вы... - Iva 18.03.2005 18:27:16 (25, 889 b)
        
        Re: что вы... - Кравченко П.Е. 19.03.2005 15:52:57 (21, 1738 b)
        
        Re: что вы... - Александр 19.03.2005 20:18:50 (24, 5260 b)
        
        куда там кальвадосам всяким - Баювар 21.03.2005 12:33:45 (24, 402 b)
        
        Вы, конечно, будете смеяться - Баювар 16.03.2005 18:19:39 (22, 388 b)
- Re: Вот. - Iva 15.03.2005 13:40:12 (28, 1143 b)
  - Re: Вот. - Кравченко П.Е. 16.03.2005 01:41:50 (22, 1962 b)
    - Re: Вот. - Iva 16.03.2005 09:58:32 (22, 1499 b)
      - Re: Вот. - Кравченко П.Е. 17.03.2005 23:17:51 (11, 640 b)
      - радовалась смерти советского строя - только часть городской интеллигенции - Павел 16.03.2005 10:55:49 (21, 49 b)
  - вот те раз! - Павел 15.03.2005 14:38:38 (34, 2444 b)
    - Re: вот те... - Iva 15.03.2005 14:53:44 (28, 2728 b)