От alex~1 Ответить на сообщение
К Добрыня
Дата 27.01.2005 16:42:26 Найти в дереве
Рубрики Образы будущего; Версия для печати

Re: Резюмируем непонимание...

Добрыня, тема более многоплановая, чем она представлена в Вашем постинге.

Вкратце его (Вашего постинга) основные идеи, как я их понял. Как основа для последующего рабочего обсуждения.

1) "Леваки" готовят революцию или с нетерпением ждут, пока ее начнут другие, чтобы поучаствовать, так как считают необходимым "все сменить".
2) Причина такой зацикленности - марксизм. ("Догмы столетней давности про пролетариат, фантазии Маркса насчет пролетариата").
3) Истинная причина всяких странных "революций" - интересы США, и только они. Ну, и еще кучки внутренних эмигрантов, которые святее Папы римского в деле защиты американских интересов.
4) Выбор - "между властями своими и властями заокеанскими". Если от своих властей даже ничего хорошего ждать нельзя - валить их нельзя, потому что вместо них будут заокеанские.
5) Более того, свои власти взялись за ум, кое-что налаживается. Надо улучшать это, даже с такими своими властями.

Похоже, ничего не упустил.
Теперь соображения по этому поводу.

1) Леваки (по крайней мере те, к кому Вы непосредственно обращаетесь), совершенно не желают "все сменить" из принципа. Кроме того, они в целом отдают отчет в том, что любая революционная смена власти объективно ослабляет страну, давая возможность добрым соседям вмешаться с целью соблюдения своих интересов. Тем не менее, они считают такую "революцию" необходимой и желательной в данной конкретной ситуации.
Тут возникает интересный момент. Вы или не понимаете такой позиции "леваков", либо сознательно ее игнорируете, приписывая (сознательно или нет) им совершенно иные намерения, выставляя их безмозглыми активистами. Зачем, позвольте спросить? Ваш ответ на фразу Pout'а "по-простому, по-рабочему" – «Простите, а Вы рабочий? А мне говорили, что Вы бывший депутат, ищущий дырочки как бы туда снова пролезть.» - во-первых, демагогична в данном контексте, а, во-вторых, выставляет Вас самого в виде не слишком умного «правака» (мало ли, что Вам говорили? То ли говорили, то ли нет - Вы сразу на баррикады).
Я уже молчу о том, что Pout без всяких левацких загибов сделал для просвещения интересующихся общественными вопросами людей раз в тысячу побольше, чем форумные борцы с «леваками». Он делает то, про что «борцы с леваками» поговаривают, «что надо что-то делать для борьбы с ликвидкомом». Так что на Вашем месте, с учетом сделанного Pout’ом, я бы перед ним извинился. Типа «сгоряча сорвалось, с кем не бывает».
И вообще, форумные борцы с леваками, по моему наблюдению, явно и сильно дрейфуют к позиции «вся православная власть от Бога». Нет, еще не придрефовали, ессно.

2) Марксизм, как я понимаю, борцов с леваками интересует мало. Я, например, вижу, что больше всего таких борцов бесит то, что в марксизме глубинными ценностями выступают ценности не «национальные», а «классовые». О следствиях из этой позиции ниже – в соответствие с выделенными мной «основными темами».


3) Их такой позиции (см. п. 2) борцов много дурных следствий. Например. Революции делаются в интересах США. Это чепуха. Даже сам Великий Магистр борцов все время писал, что «революции» делаются в интересах не США, а надгосударственных глобальных структур, имеющих США, так сказать, в качестве штаб-квартиры. Ваши обращения к «революциям» всяких там роз, каштанов и берез для иллюстрации этого положения неубедительны – все это пользовалось поддержкой элит гораздо более широких и влиятельных, чем национальные элиты США. Перевод такого рода конфликтов на национальную основу – «злые США против НАШЕЙ России» - ошибка никак не менее серьезная, чем та, в которой Вы (напоминаю, не слишком обоснованно) упрекаете форумных «леваков». Она совершенно неадекватна реальностям.

4) Это вообще неверное положение. Никто «заокеанских» властей вместо «своих» навязывать России не будет в любом случае – это просто глупо. Вы просто отказываетесь признавать, что раздел идет не по национальным границам. Власть – в самом худшем для вас варианте – «успешной революции берез» - будет вполне своей по вашим критериям, раз уж для вас «своя» нынешняя власть. Еще раз – эта власть будет представлять не интересы США, а интересы той части русской элиты и населения, которые захотят присоединиться в качестве хотя бы не самой первостепенной составной части к наднациональному организму «глобального цивилизованного сообщества». Именно такова наша нынешняя власть, если взять суть, а не декорации для убогих. Именно против этого наивно пытаются бороться – на словах – наши «леваки». Именно это – хотите Вы или нет – защищаете вы.
Кстати, я спросил у Великого Магистра борцов, кто такие оранжевые, которые крадутся к власти. Он, естественно, не ответил – не царское это дело отвечать на такие простые вопросы. Может, ответите Вы? Леваки ничего не понимают, вы видите дальше убогих марксистов. С кем, кто «крадется к власти», надо бороться?

5) Итак, как говорил товарищ Сухов, «лучше помучиться». Зачем? Чего Вы ждете? Сухов ждал появления вполне реальной возможности добраться до своего револьвера, лежащего неподалеку, тем более, что в перестрелке, по фильму, ему равных не было. На что надеетесь Вы? На демагогию власти, которую сами называете «ликвидкомом»? На то, что сработает, наконец, фраза «помилуй Бог, мы русские»?
Значит ли это, что Великий Магистр пересмотрел свои прогнозы о неизбежном тотальном крахе – по причине износа труб, тракторов, науки и пр.? Он видит реальные усилия «ликвидкома» по избежанию такого печального конца? Иргда надо, как говаривал классик, "снять с повестки дня вопрос о ликвидкоме", перестать трактовать власть как проводника либерализма и сказать, что это и есть современный русский солидаризм, который мы, солидаристы, будем защищать до последнего?

Сам Магистр, конечно, ничего не ответит. Может, и на этот вопрос сможете ответить Вы?

С уважением