|
|
От
|
Игорь
|
|
|
К
|
IGA
|
|
|
Дата
|
06.11.2007 11:41:51
|
|
|
Рубрики
|
Прочее; Тексты;
|
|
Социализм все-таки вернется?
>> Снижение цен приведет и к снижению объемов строительства пустых бетонных коробок, которые почему-то наживают жильем.
>
>А что Вы называете жильём? Деревянное домостроение? Коттеджи?
Жильем я называю строение, в котором живут люди, как и следует из здравого смысла.
>> Поскольку жилье строится не для проживания в нем, а для спекулянтов, то снижение цен на него приведет и к снижению объемов строительства.
>
>Жильё строится для продажи - это необходимость для строительных капиталистов получать прибыль.
А если прибыль получать становится невозможно - то строительство и вообще производство прекращается либо снижается.
>Поскольку спекулятивный спрос уже исчерпан (а цены упорно не хотят расти уже несколько месяцев подряд),
Спекулятивный спрос будет исчерпан, когда цены резко пойдут вниз.
>им ничего не остаётся, как переориентироваться на более массовое и "доступное" жильё, получая прибыль за счёт объёмов, а не цен.
Средняя зарплата за прошлый год составила 10700 - вот примерно до такого уровня и ниже за квадратный метр и должны будут опустится цены ( относительно московских - в 10 раз, относительно российских в 5 раз), чтобы на жилье обнаружился более-менее массовый спрос. Это есть опыт и СССР и стран Запада, что средняя цена квадратного метра должна быть меньше средней зарплаты. Так что какую к черту прибыль получат строительные концерны при такой стоимости квадратного метра? - да никакой, одни убытки. Зачем им вообще связывавться с обычными гражданами в таком случае - они просто переведут активы за границу и будут строить жилье для платежеспособных иностранцев- так что Ваши причитания, что им ничего не остается, кроме как строить сверхдешевое жилье не соотвесттвует действительности. Сейчас вот минеральные удобрения почти целиком уходят за границу, а не в наше сельское хозяйство - то же самое запросто может произойти с цементом и другими стройматериалами.
>Этот вопрос рассмотрен по ссылке http://www.avanturist.org/2005/01/blog-post_4796.html
><<<
>Третий фактор - истощение спекулятивных ресурсов. Уже с начала 2005 накачка цен шла фактически только за счет инвестиционных сделок и той волны паники среди населения, которую спекулянты гнали массовой скупкой жилья. Причем если в 2005 в спекулятивные сделки было вложено порядка $10 млрд., то в 2006 общая сумма жилищных инвестиций перевалила уже за $20 млрд.
Кажется 2006 год - это прошлый год, не так ли? А 20 млрд. долларов - это себестоимость двух третей всего строящегося в год "жилья".
>Для того, чтобы продолжать спекулятивную накачку рынка, с учетом потери массового спроса
Его и не было, этого массового спроса.
>и увеличения объемов сдачи жилья, в 2007 в инвестиционные сделки необходимо вложить не менее $35 млрд.
А чего бы и не вложить? - В этом году, например доля импорта впервые перевалила за 50% от экспорта ( т.е. если в прошлом году импорт составил 45% от экспорта, то в этом году ожидается уже 54%), что связано с возрастающей неустойчивостью мировых рынков и уменьшением в связи с этим способности западного мира эффективно грабить слабые страны . Так что вполне возможно будет завезти дополнительное строительное оборудование и машины иностранного производства, коль скоро свое строительное машиностроение лежит на боку.
>Для сравнения, суммарный объем собственного капитала всех российских банков на конец 1кв. 2007 составил около $60 млрд., а суммарная прибыль всех нефтяных компаний за 2006 - порядка $40 млрд.
И чего - мало что-ли? У нас еще есть газ и металлы, мимнудобрения и т.д. Всего на 310 млрд. долларов экспорта в 2007 году. Ожидаемый суммарный ввоз импорта к концу года будет около 168 млрд. долларов. Так что на западные машины для стройиндустрии хватит, а рабочие руки - полурабский труд мигрантов, живущих в собачих условиях.
>Очевидно, что, с учетом уже связанных в жилищных инвестициях капиталов, мобилизовать [спекулятивные] финансовые средства в таких объемах практически нереально.
Ну значит темпы роста строительства упадут в этом году по сравнению с прошлым.
>Что и подтверждается статистикой, которая показывает, что за первое полугодие 2007 общая сумма спекулятивных сделок с жильем не дотянула и до $3 млрд.
Спекулятивные сделки это не то же самое, что спекулятивные инвестиции - то есть покупка жилья не в целях проживания, а в целях сохранения и приумножения капиталов.
>Поскольку спекулянты больше не имеют финансовых ресурсов тянуть цены выше, ввод нового жилья к середине осени резко увеличивается, а массовый потребитель потерялся еще полтора года назад,
Массового потребителя не было и полтора года назад. И полтора года назад жилье были способны покупать от силы 20% наших граждан.
>то уже в ближайшие недели неизбежен сброс всего накопленного инвестиционного жилья на рынок.
Типа нам следует ожидать резкого обвала цен уже в ближайшие недели? Ну что ж, посмотрим.
><<<
>Конечно, из-за нынешнего падения спроса теоретически возможен сценарий коллапса строительного бизнеса, но практически государство этого не допустит, - оно же должно заботиться о капиталистах.
То есть государство, как в добрые старые советские времена, само начнет покупать квартиры на бюджетные средства по 4000 долларов в Москве и по 2000 долларов за кв. метр в регионах, а затем бесплатно распределять среди нуждающихся граждан?
>> Широкие массы граждан при нынешних своих доходах жилье покупать не могут, не смогут все равно и когда цены снизятся в соотвествии с приведенным графиком.
>
>А в этом им поможет кабала, простите, ипотека. Заодно граждане послушнее станут, не будут устраивать митингов протеста и забастовок.
Ипотека со сроком погашения лет в 200 и с мизерными платежами, которые только и смогут потянуть массовые слои населения? Или Вы полагаете, что граждане добровольно откажутся от еды, которая ныне составляет более 50% доходов большинства семей?
>> Второе - повторяю, жилья, то есть отделанных для жизни людей помещений строится мало - в основном строятся пустые бетонные стены
>
>Наши предки в этом плане тоже не очень роскошествовали. Простенькие обои, линолеум, минимум мебели и т.д. "Главное - новое, главное - своё!"
Наши предки въезжали в квартиры, где уже все было - и паркет на полу и обои на стенах, и побеленный пол, и кафель в ванной, и сантехника. Таким образом максимум, что приходилось делать -это обои переклеить, если не устраивает рацветка имеющихся. Казенную сантехнику и пр. никто не менял, так как в магазинах была точно такая же, как ставили строители.
>> для этого нужно вложить еще большие дополнительные стредства, причем не только в сами дома, но и в ЖКХ ( нагрузки на которое увеличаться, как только построенные квартиры действительно подключат к свету, теплу, воде и канализации) и в жилищную инфраструктуру вокруг домов и коттеджных поселков.
>
>В этом капиталистам поможет наше доброе государство.
Типа все-таки социализм вернется?
>Вы же в курсе, что строительство инфраструктуры для новых масштабных проектов дотируется или стимулируется федеральным правительством и региональными властями?
В курсе что суммы мизерные, ну окромя Москвы.
>См. например "Обогреют за государственный счет" https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/232022.htm