>Следил. Меня аргументы защитников не убедили.
>Вас - видимо, убедили.
Разумеется, убедил. Все более чем очевидно.
>Скептики их проверили - показали, что они либо доказывают не то, что требуется (например, присутствие отражателей на Луне),
Ну-да, ну-да, их туда доставили автоматические спускаемые аппараты.
>либо не проверялись на достоверность независимыми исследователями (грунт),
Проверялись кучей исследователей, стало рутинной работой - но для вас они не "независимые", ибо по конспироложской аксиоматике передача грунта назависимым исследователям невозможна в принципе, а если кому-то передали, значит он не независимый. Беспроигрышная позиция. И за 40 лет ни один луноложец не сподобился отправить заявку на исследования образца лунного грунта, что характерно, с чего бы это? Казалось бы, получи отказ и махай им потом на всех перекрестках.
>либо просто не представлены (качественные кинофильмы, снимки заходов и т.д.)
См. предложение 7-40 дать критерий качества. Снимков заходов-восходов, кстати - ж...й жуй, здесь приводились ссылки.
>А по моему мнению, ни одного нет. У нас просто разные представления о качественности, видимо. Я основываюсь на том, чтобы качество было сравнимо с тем, какое достигали американцы в других случаях, например, при киносъемке процесса отделения переходника А-4.
Ага, "а у вас нет такого же, но с перламутровыми пуговицами", так можно долго искать.
>Нет. Подкуплены, если и были подкуплены - самая верхушка, например, Виноградов. А скорее, и он не был подкуплен, просто благодушен был, не ставил вопроса о проверке достоверности грунта.
>Подкуплена была самая верхушка Политбюро, а отнюдь не все советские ученые.
Ага, т.е. подкуплено было высшее руководство страной и высшее руководство наукой - примерно так? Это типичное reductio ad absurdum. Для объяснения частной проблемы привлекаете силы космического масштаба и строите перевернутую конспирологическую пирамиду.
>Но почему-то защитникам этот тезис очень важен - дескать, скептики обвиняют советских ученых! _Всех_ советских ученых!
Ну, специалистов по молочно-кислому брожению, вроде, не обвиняли. Не надо передергивать и утрировать. Очевидно, что когда обвиняют ряд (не всех) советских ученых, а именно специалистов в обсуждаемой области, в неспособности, или нежелании исследовать что-то по ленности или продажности, то это равноценно обвинению советской науки (в просторечье "советских ученых") как системы в некомпетентности и коррупции, в неспобности выполнять экспертную функцию из-за коррупции.
И не надо стесняться, вы не одиноки, с вами Петрик и Грызлов.
>Не задумывались, зачем вам, как защитнику так хочется настаивать на этом тезисе?
Затем что именно так мы, ученые, эти обвинения воспринимаем. Возможно, у нас обостренное корпоративное чувство, но фольк-физики и фольк-ракетчики иногда раздражают.
>Недобросовестность, однако.
Ой ну не лунолож... пардон, скептикам, о добросовестности говорить.
>Ну, т.е. вы согласны, что таких фотографий нет. Уже что-то.
Такие фотографии есть. См. здесь, например http://galspace.spb.ru/nature.file/08099.html.
Но речь не о том, а о том, что даже если пилот спускаемого китайского, к примеру, КА своими ручками пощупает Lостатки спускаемого аппарата одного из Аполлонов и пощелкает на свою Hi-res камеру, то пользуясь применяемыми уже 40 лет луноскептиками приемами можно с легкостью объявить их подделками.
Re: Фигня - Дмитрий Кропотов09.12.2010 09:58:16 (36, 1350 b)
