От Василий Фофанов Ответить на сообщение
К Роман Алымов Ответить по почте
Дата 20.12.2000 14:10:09 Найти в дереве
Рубрики Танки; Версия для печати

Re: Про ТТХ...

>>А что, есть танки которые в преимуществе всегда? Покажи мне такие, у нас таких точно не делают.
>**** Их не только у нас, их и вообще не делают. Просто западные танки (следуя твоей логике) заточены на оборону (по крайней мере тактическую) а наши - на наступление.

Вот тут-то ты Рома и не прав. Наши танки вообще серенькие, ни под что не заточенные. И для обороны и для наступления у них имеют место быть серьезнейшие недостатки, которые удалось частично устранить только в последние годы СССР. Обрати внимание, на какой дистанции Борис собирается воевать с натовскими танками. Не наводит на мысли ни на какие?

> Отсюда разница в ТТХ, тактике и так далее. Или же наоборот - невозможность создания западниками танка, способного адекватно решать наступательные задачи (то есть не только иметь высокие ТТХ, но и достаточно низкую для массового производства стоимость и достаточную для массового освоения простоту) вылилась в вынужденное принятие оборонительной тактики и как следствие - обратный ход, оптимизацию под оборону...

Абсолютно бессмысленный пассаж, не собираюсь даже комментировать, извини.

>>Во, аргументы кончились, пришло время дешевой риторики.
>****При чём тут риторика? Просто пример того, как можно имея достаточно хорошее техническое и тактическое преимущество, проиграть тем не менее войну. Точно так же наши, имея техническое (отчасти и в некоторых областях) преимущество - провалили начальный период войны.

Вот только к теме не имеет ни малейшего отношения.

>> Что помешает Абрамсам использовать маневр обхода, мне непонятно совершенно. Уж точно не нехватка знаний!
>***** Использовать маневор обхода им помешает батальон Т-80, который пойдёт на них в лоб и ляжет костьми перед ними, почти не причинив им потерь, но сковав их в их прекрасных многоуровневых окопах. А когда они его добьют, этот батальон - танки противника будут наматывать на гусеницы их тылы, и им придётся пробиваться к своим, ведя бои в окружении и бросая технику. Всё это уже проходилось в истории.

Ром, "в истории" оно извини по разному случалось. Бывало например сплошь и рядом что в лобовом ударе наступательные части выносились с такой скоростью, что командование не успевало спохватиться, после чего следовало контрнаступление в результате которого изначальный наступающий заканчивал операцию на худших позициях, чем начинал. Ты предпочитаешь это забывать, потому что это не укладывается в твою теорию. Ты думаешь Абрамс это подвижный бункер типа мышонка. На самом деле, ЕДИНСТВЕННАЯ серия танков которая может с Абрамсом хотя бы СРАВНИТЬСЯ в тактической подвижности - это Т-80.

И уж конечно, маневр подскока совершенно не обязательно требует многоуровневого окопа, он прекрасно реализуется с любой складкой местности.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks