|
|
От
|
B~M
|
|
|
К
|
ttt2
|
|
|
Дата
|
13.04.2019 17:45:24
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Флот;
|
|
Re: Сравнение операционного...
>>Как мы видим, в декабре 1941 по сравнению с 1930-ми ничего принципиально не изменилось: противнику перешёл только участок побережья в р-не Лужской губы, малозначимый для операций КБФ.
>Совсем ничего не изменилось, как же. Только люфтваффе господствовало в воздухе. И успешно топило даже крупные корабли в базах. Обеспечивало безопасные минные постановки.
Среднее число солнечных дней в Петербурге в месяц от 9 в сентябре до 3 в декабре. Плюс сокращение светового дня. Так что люфтваффе господствовало (без выделения для этого специальных сил, просто по факту присутствия), но очень ограниченное время. А как там было в планах флота насчёт борьбы с авиацией противника?
>>При этом, например в 1935 задачами КБФ было:
>>1) Уничтожить основное ядро финского флота;
>Вяйнемяйнен вполне удачно уничтожили.
Ильмаринен
>>2) Не допустить регулярного подвоза войск и боевого снабжения со стороны Германии и Польши в порты Финляндии - Ганге и Гельсингфорс;
>>3) Нарушить планомерность морских сообщений и уничтожать военные и коммерческие корабли на подходах к портам: Штетин, Гдыня, Данциг и Пилау (Кенигсберг);
>Как это было сделать в декабре учитывая замерзшее море?
Ну так же, как Ханко эвакуировали в начале декабря. Т.е. до первой декады декабря включительно ледовая обстановка позволяла. Готланд вообще до 27 декабря эвакуировали, хотя катера во льдах уже теряли.
>А впоследствии
> http://militera.lib.ru/tw/grinkevich/03.html
>В кампанию 1942 г. подводные лодки КБФ совершили 32 похода на коммуникации врага. Они потопили 49 кораблей и судов общим водоизмещением 123 376 т и повредили 25 транспортов неприятеля. Это был чувствительный удар!
Хотелось бы послушать и начальника транспортного цеха:
The overall number of ships sunk by Soviet submarine during this campaign has been evaluated to 18 ships totaling 37 789 tons, in addition to 10 vessels damaged and 4 vessels sunk by mines laid by submarines (in addition to another possible two sunk in 1943 on mines laid the previous year), while the Soviet forces lost 12 submarines with another 6 being damaged. Despite the heavy losses for few victories scored the Germans perceived the campaign as a threat due the dwindling number of transport and prepared stronger anti-submarine defenses for 1943. Old Soviet sources overestimated the victories scored to 51 vessels sunk (400.000 tons).
Grooss P. - The Naval War in the Baltic 1939-1945 (2017), p.184
>>Обращаю внимание, что КБФ планировалась интенсивная десантная деятельность. К 1937 десантные задачи ещё более расширились:
>>"д) Иметь в виду вероятность высадки на М-16-20 {т.е. на 16-20 день войны} нашего десанта в Хамина (Фридрихсгам), Котка, Ловиза, в составе одной стрелковой дивизии"
>>(из директивы Генштаба).
>Был ли смысл в этом отвлечении сил когда город в кольце блокады? Люди гибнут от голода?
>Важнее наверное было прорвать кольцо - туда брошены все силы.
Ну вот на Ханко свыше 10000 человек держали до декабря, вместо того, чтобы, как вы пишете, прорывать кольцо блокады. Плацдарм ораниенбаумский тоже не про прорыв блокады.
>>Совершенно очевидно, что провал КБФ в 1941 никакого отношения к провалам армии не имеет, и является следствием полного отсутствия вменяемой аналитической работы в штабах флота
>Вы простите конечно но это полная чушь. Все на тот момент определялось провалами армии. Значительная часть личного состава флота была вообще снята и отправлена на фронт, поскольку положение было катастрофическое. Флот виноват в том что сильнейшие корабли топились прямо в ГВМБ.
>Я кстати не являюсь особым флотофилом, армия и ВВС были важнее тогда и еще более важны сейчас, но как не видеть очевидное?
Никто не отрицает провалов армии и ВВС, но проблема в том, что у армии и ВВС были и достижения, причём в 1941 году тоже. Об этом свидетельствуют сами немцы - мол, неправильно это, что армия и авиация наносят нам потери, мы такого не планировали. Что сделал в 1941 году флот такого, что он планировал и что помешало планам немцев?