От Pout Ответить на сообщение
К Serge1 Ответить по почте
Дата 29.09.2000 16:35:11 Найти в дереве
Рубрики Современность; Спецслужбы; Версия для печати

Кто куда пошел




>Вы не отвечаете на вопрос. Почему ВС не пошел на выборы еще в декабре 1992. Ну пусть бы народ на свободном волеизъявлении решил и сам ответил за свой выбор. Вообще это универсальный алгоритм решения подобных споров - досрочные выборы и аппелируй к народу.

Вы не слушаете ответов. Я уж целую лекцию прочитал, а Вы вместо разбора позиций по существу , по пунктам, где это требует опроверженмй, кукуете свое. Резать не надо.

>>Правовые последствия референдума апреля 1993(ДАДАНЕТДА)не включали затеянной а сентябре антиконституционной смены власти.


То же самое -подробнее
http://www.gull.ptt.ru/Iliuhin/Docie/prokrtor.htm
....

на референдум 25 апреля 1993 года было вынесено четыре вопроса.

Первый вопрос: доверяете ли вы Президенту Российской Федерации Ельцину?

Второй вопрос: одобряете ли вы социальную политику, осуществляемую Президентом Российской Федерации и Правительством Российской Федерации с 1992 года?

Третий вопрос: считаете ли вы необходимым проведение досрочных выборов Президента Российской Федерации?

И четвертый вопрос: считаете ли вы необходимым проведение досрочных выборов народных депутатов Российской Федерации?

Согласно действующему на тот период законодательству, референдум затрагивающий положения конституции считается состоявшимся, если в нем приняли участие более половины граждан, имеющих право голоса и участия в голосовании, и если более половины граждан, имеющих подобное право - право на голосование, высказались положительно по тому или иному вопросу.

По первому вопросу 58 процентов сказали: да, мы доверяем Президенту Российской Федерации. По второму вопросу - 53 процента заявили, что одобряют социальную политику, осуществляемую Президентом.

Что касается референдума по третьему и четвертому вопросам, то мы должны сообщить вам следующее. На вопрос, считаете ли вы необходимым проведение досрочных выборов Президента Российской Федерации, положительно ответили 34 миллиона россиян. Отрицательно ответили 32 миллиона россиян. То есть более половины россиян, которые участвовали в выборах, считали необходимым досрочные выборы Президента.

В связи с этим мы особо подчеркиваем, что у Президента не только не было оснований распускать или присваивать полномочия законодательной власти, ему в первую очередь нужно было ставить и выносить вопрос о своем досрочном уходе.

Итоги референдума по четвертому вопросу. На вопрос, считаете ли вы необходимым проведение досрочных выборов народных депутатов Российской Федерации, 43 процента ответили, что считают необходимым проведение досрочных выборов. То есть 50 процентов плюс один голос за то, чтобы назначить досрочные выборы депутатов Российской Федерации, на референдуме подано не было. И уж тем более референдум не выявил абсолютно никаких аргументов за досрочное прекращение деятельности законодательной власти Российской Федерации.
....

Теперь как "это" на юридическом языке квалифицируется
....
http://www.nns.ru/krizis1/imp_charge.html
...
21 сентября 1993 года Президент Б. Н. Ельцин издал и обнародовал Указ №1400 "О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации", в котором, превысив полномочия Президента Российской Федерации, закрепленные в главе 13 Конституции РСФСР, ст. 5 Закона РСФСР "О Президенте Российской Федерации" от 24 апреля 1991 г., вопреки итогам Всероссийского референдума, проведенного на основании Постановления Съезда народных депутатов Российской Федерации от 29 марта 1993 г. "О Всероссийском референдуме 25 апреля 1993 года, порядке подведения его итогов и механизме реализации результатов референдума", постановил прервать осуществление законодательной, распорядительной и контрольной функций Съездом народных депутатов и Верховным Советом Российской Федерации, отменил действие Конституции РСФСР, законодательство Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, объявив, что они действуют лишь в части, не противоречащей Указу.

В нарушение Конституции Российской Федерации Президент Российской Федерации Б. Н. Ельцин объявил и ввел в действие Положение о федеральных органах власти на так называемый переходный период. Присвоил властные полномочия Верховного Совета Российской Федерации по назначению Генерального прокурора Российской Федерации, переподчинил Центральный Банк Российской Федерации Правительству Российской Федерации и обязал его руководствоваться в своей деятельности не законами, а указами Президента Российской Федерации. Предложил Конституционному Суду Российской Федерации не созывать заседаний до начала работы Федерального Собрания Российской Федерации.

Далее Президент Российской Федерации Б. Н. Ельцин совместно с другими лицами приняли решение о насильственном прекращении деятельности народных депутатов, Съезда народных депутатов и Верховного Совета Российской Федерации.

Здание Верховного Совета Российской Федерации, расположенное в г. Москве, было блокировано работниками Министерства внутренних дел Российской Федерации, огорожено колючей проволокой, автотранспортом, было отключено его электро- и водоснабжение. Народные депутаты, граждане Российской Федерации не пропускались в здание, по отношению к ним допускалось насилие.

В ночь с 3 на 4 октября 1993 года Б. Н. Ельцин совместно с другими лицами с целью окончательного подавления сопротивления народных депутатов Российской Федерации и прекращения деятельности Съезда народных депутатов Верховного Совета Российской Федерации дал указание на ввод войск в Москву и штурм здания Верховного Совета Российской Федерации.

Утром 4 октября 1993 года войска и подразделения Министерства внутренних дел и Министерства обороны Российской Федерации были стянуты к зданию Верховного Совета и открыли по нему огонь из стрелкового оружия и танковых пушек. В результате этих действий, по данным Генеральной прокуратуры Российской Федерации, были убиты и искалечены сотни невинных граждан.

При издании Указа № 1400 и изданных в его развитие других антиконституционных актов Президент Российской Федерации Б. П. Ельцин вышел за пределы полномочий, установленных действовавшей во время описанных событий Конституции РСФСР и Закона РСФСР "О Президенте РСФСР".

Так, ст. 1216 Конституции РСФСР и ст. 6 Закона РСФСР "О Президенте РСФСР" устанавливали, что "Полномочия Президента РСФСР не могут быть использованы для... роспуска либо приостановления деятельности любых законно избранных органов государственной власти". Согласно ст. 1218 Конституции РСФСР, "Указы Президента Российской Федерации не могут противоречить Конституции и законам Российской Федерации. В случае противоречия акта Президента Конституции, закону Российской Федерации действует норма Конституции, закона Российской Федерации".

В связи с тем, что при превышении своих полномочий Президент Б. Н. Ельцин использовал вооруженную силу, результатом чего явились многочисленные человеческие жертвы, нанесенные гражданам телесные повреждения, унизительное обращение с ними, он совершил превышение власти, сопряженное с насилием, применением оружия, мучительными и оскорбляющими личное достоинство потерпевших действиями. На основании изложенного Комиссия усматривает в действиях Президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина признаки следующих преступлений:

заговора с целью захвата власти (ст. 64 УК РСФСР, ст. 278 УК РФ);
превышения власти или служебных полномочий, сопряженного с насилием, применением оружия, мучительными и оскорбляющими личное достоинство потерпевшего действиями (ч. 2 ст. 171 УК РСФСР, ч. 2 и ч. З ст. 286 УК РФ);
умышленного убийства при отягчающих обстоятельствах (пп. "в", "д", "з", "н" ст. 102 УК РСФСР, пп. "а", "б", "е", "ж" ст. 105 УК РФ).
....



Добавлю, что не собираюсь обелять ВС и выставлять его белой овечкой, а Ельцмна и Ко - серым волком , тем более переходить на личности. Просто эта бодяга займет дольше. Все Руцкие-Зорькины и проч. -выдвинуты, выпестованы и поставлены на места Ельциным и Ко, но логика событий не взирала на личности. Председатель КС, который согласился бы с легитимизацией указа 1400 - т.е. что действующая Конституция мгновенно стала нелегитимной - это юридический нонсенс, или попроще говоря - бред сивой кобылы. Таких в природе нет и быть не может. Noblesse oblige. В таком положении люди оказываются заложниками ситуации и должности.
Ситуацию вот не надо было создавать. Ну как же. Ельцин такой же демократ и правовик-законник(не по самоназванию - это все для зарубежного употребления) как я папа римский. Он такой от их команды игрун, разыгрывал такого из себя белого, горячего , крутого. Не нравятся депутаты (мешали гайдароидам) -потерпи, будут выборы, поддержат - вперед с гайдаром с своей жопе. (Глядя с расстояния семи лет. видишь только одну причину такого дикого нетерпения - шкурную, корыто с наваром остывает). А невтерпеж - иди на перевыборы сам или в одном флаконе с депами. А это кстати "он"(Шахрай)в указе 1400 декларировал(совместные перевыборы депутатов и себя), но после ЧП, стрельбы и дыма как-то сразу об этом забыл.*Не Шахрай забыл. а Дедушка. Он еще и терял памыть порой от белой горячки). Досрочные перевыборы даже по первоначальному плану шахраев-ельциноидов)это их, командная работа)включал _совместные перевыборы_.


Теперь - ведь социальная и экономическая суть событий - в перераспределении собственности. доходов, власти, в изменении гос.строя , управления. Не надо прятаться за эмоциональные крики - скорпионы, обои хуже. Народ подверстали под новый госстрой и стали пидорасить, без права обратной сдачи(полномочия народнх представителей и органов ->0). Кроме как гавкать и стонать, конечно - это пожалуйте, народ, В "ШВАБОДНЫЕ СМИ".
к Гусинским.
посмотрите, я ж дал, как и что стало меняться после роспуска ВС в экономике. доходах и их распределении, в экономике и финансах. Или то что происходило - никакого отношения к Ельцину не имеет, а отвественен - все же - ВС, как Вы намекаете(в случае приватизации).


>>....В 1992 году работники получали около 70% всех доходов, а работодатели (собственники) и менеджеры (управляющие) - около 16%. Это нормальное соотношение, примерно соответствующее распределению доходов во всех развитых "цивилизованных" странах. Но в 1993 году наши новые собственники и управляющие стали забирать себе уже 25% потребительской денежной массы; в 1994-м - 40%; в 1995-м - уже почти 50%, а доля работников к тому времени была урезана до 39%.
>
>>Сейчас работники вместе с получателями трансфертов потребляют всего около половины национального дохода, вторую же половину его присваивают собственники и менеджеры, составляющие не более 15-20% всего населения (причем 10% самых "крутых" из них присваивают около 30% национального дохода, а 10% самых "опущенных" работников достается всего только 2,4%).
>
>>Столь дикое перераспределение доходов привело к тому, что потребление основной массы населения почти не выходит за рамки необходимых продуктов питания и удовлетворяется в основном продукцией нашего производства. Спрос же верхушки нашего общества, наоборот, лишь в незначительной мере касается продукции наших предприятий и удовлетворяется в основном привозными предметами западной роскоши.
>
>Экономика не будет расти от перераспределения. Все страны, совершившие промышленные рывки опирались на мощного отечественного производителя - Крупп (Германия), Форд, Гейтс (США), Морита (Япония). А что (кто) в России делал (поддерживал) нечто подобное. Вот делить мы научим весь мир.

Директора предприятий(горнорудных Вост.Сибири)15чел все кроме одного в 1996 поставили себе зп 15-25 тыс баксов _вне зависимости_от степени успешности работы "их"(блин)предприятий. Один нашелся такой, что стал устанавливать себе как в старые времена- всего лишь в 5-7раз выше средней по руднику. Выродок такой, наверное.
Чубайс себе и своим нарисовал зп в РАО ЕЭС 20 тыс баксов _вне зависимости_от результатов работы.
Дубинин в ЦБ себе и своим нарисовал зп такие, что фонд зп ЦБ перекрыл все содержание всех школ. Там совсем рядом к баксам и сами себе методику писали, поэтому получали по 100-200тыс _вне зависимости_....впрочем о чем это я. Они ж просрали финансовые дела до дефолта, загнали нас в долги(в 2003 17 ярдов отдавать), которые не пошли ни на что кроме их и их"куонсультанитов"благосостояние. А долги будут платить наши дети, а може и внуки.

Резюме. У Вас, тезка, наверно нет детей, а родственники работают в ЦБ или РАО ЕЭС, иначе я такие затмения мозгов объяснить не могу.

с уважением
Сергей


В России


С уважением