|
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
|
К
|
realswat
|
|
|
Дата
|
10.11.2015 14:26:17
|
|
|
Рубрики
|
WWI; Флот;
|
|
Re: Прелестно -...
>>Кстати - возвращаясь к разговору о базах. Почему бы не базироваться японскому флоту там?
>
>Базироваться там можно и, скорее всего, там бы японский флот и базировался. Только для блокады "как Порт-Артур" это далекою.
Тогда надо вернуться к вопросу - какие конкретно задачи мог бы выполнять флот из Владивостока?
>>>Реально победить Японию РИ могла, разбив японский флот.
>>
>>для того чтобы разбить японский флот необходимо обладать превосходством и инициативой (извините за очевидную банальность).
>
>Речь шла об альтернативе "1ТОЭ+2ТОЭ во Владивостоке".
Это слишком альтернативная альтернатива.
>>>И стратегическое значение что Шантунга, что Цусимы Вам мешает увидеть:
>>>1. Послезнание
>>>2. Взгляд с русской стороны.
>>
>>И каково же стратегическое значение Шантунга и Цусимы по взгляду японской стороны?
>
>Взгляд японской стороны в целом я не так хорошо знаю)
>Взгляд же сторонних комментаторов и некоторых японцев известен.
>Шантунг был важным, но частным успехом. Прорыв 1ТОЭ во Владивосток сводил бы на нет усилия японцев в первые полгода войны.
пп.1 и 2 не мешают этого увидеть.
>Цусима же во многом определила успех войны в целом, в том числе за счёт создания политического фона.
да ладно, Цусима это заключительное (но не определяющее) поражение в череде Ляоляна, Артура и Мукдена.
>>Это полемическое заострение конечно. Но если вместо "разгрома" использовать термин "поражение" - то в той стратегической ситуации, в том комплексе планов и мер которые предприняли обе стороны - можно говорить о высокой его вероятности для русских.
>
>А японцам нужно было не поражение, а разгром русских.
Японцам нужно было сохранение господства на море. Возможность его удержания без разгрома флота они продемонстрировали в кампанию 1904 г.
>>Речь идет о том, что (см. выше) в ситуации 1905 г успешный приход _боеспособной_ эскадры во Владивосток может быть результатом благоприятного стечения ряда обстоятельств ("чудом") - т.е. непланируем и непредсказуем.
>
>Отчего же? Вполне вероятен.
:) по второму кругу начинаем :) "600 миль-60 часов-2 боя".