От SSC Ответить на сообщение
К realswat Ответить по почте
Дата 20.10.2015 19:24:32 Найти в дереве
Рубрики WWI; Флот; Армия; Версия для печати

Re: Спасибо за...

Здравствуйте!

>>а. На год раньше, что кардинально меняет возможности турок.
>
>Как именно?

Кол-во боеготовых штыков, их подготовку, подготовку артиллерии.

>>б. У союзников были слабые высадочные возможности, что затягивало высадки,
>
>Предлагать включить в состав ЧФ LCI сродни идее вооружить армию РИ танками.

LCI не надо, достаточно эльпифидоров и болиндеров, которые были в реальном 1916. Собственно, эльпифидоры в наличии по любому - но дополнительные 20-30 кораблей этого класса специальной постройки для флота были бы в 1914 весьма кстати. Болиндер же появился как следствие опыта высадок, когда стало понятно что буксируемые боты и баржи (десантные средства по взглядам до ПМВ) будут куда удобнее, если к ним приделать моторчег.

Для понимания этих простых вещей до войны нужны всего лишь пара учебных высадок где-нибудь в районе 1910-11гг. Что, при наличии осознаваемой цели было бы сделано.

>>и вообще слабые легкие силы.
>
>"Слабые" - это в сравнении с чем?

В сравнении с тем, сколько нужно для охраны района высадки от лёгких сил противника - чтобы не получалось ситуации когда днём наши тральщики тралят, а ночью турецкие лайбы кидают туда же мины.

>>>>б. всестороннее планирование операции до ПМВ, выделение соответствующих сил СВ в плане развёртывания;
>>>
>>>Всего-навсего 15...20 дивизий.
>>
>>Моя оценка скромнее - 10-15 дивизий.
>
>Ваша оценка не даёт безусловно численного перевеса над турками. Расчёт же на "турок трус, турок отвернёт" - одна из причин катастрофы союзников в Дарданеллах.

Нужно учитывать реальные силы, а не только номинал дивизий. В отмобилизованной русской ПД в 1.5-2 раза больше активных штыков чем в турецкой ПД в августе 1914, эти штыки много лучше подготовлены, русская артиллерия качественно лучше. В целом, я бы оценил одну русскую дивизию за две турецких на тот момент.

>>Они у РИ были.
>
>У РИ и 20 дивизий были. Даже много больше. Однако трудно сказать, что на основном ТВД у России был избыток сил.

На основном ТВД в первых же операциях решительно прогадили чуть ли не десяток дивизий, и ничего страшного не произошло. В целом, определённый избыток сил был, особенно активных штыков - но недостаточно большой, чтобы добиться решающих успехов в условиях господства обороны над наступлением - и перенаправление этого избытка в Босфор вполне возможно и желательно, как возможность применить их с бОльшей пользой чем в реале.

>>Вот поэтому во время Б. войн и нельзя было. А в ПМВ можно.
>
>В ПМВ сохранялась проблема "мнения" АВ и Германии. Я бы даже сказал, что проблема эта несколько обострилась.

В ПМВ война с ними уже была фактом независимо от Босфора.

Замечу также, что успешный захват проливов в самом начале войны радикально изменил бы внутриполитическую ситуацию, дал бы режиму огромный кредит доверия. И даже без учёта материальных бонусов от сохраняющихся торговых связей с АиФ, одно это наверняка исключило бы заговоры и революции 1917 года и позволило бы РИ дожить до победного мира.

С уважением, SSC