|
|
От
|
Гегемон
|
|
|
К
|
Bokarev Alexandr
|
|
|
Дата
|
16.04.2013 17:34:14
|
|
|
Рубрики
|
Современность; Армия;
|
|
Re: не понял...
Скажу как гуманитарий
>>>>Чрезвычайное положение в Московской губернии Дубасов объявил 8 декабря 1905 года.
>>>Ой. "Чрезвычайное" ? Какой термин интересный.
>>>Дубасов мог ввести или "положение чрезвычайной охраны", или "военное положение". Какое же он ввёл ?
>>Приказ о введении положения чрезвычайной охраны подписан 7 декабря.
>Хорошо.
>Имеется ли в "Положение о мерах к охранению государственного порядка и общественного спокойствия" пункт, разрешающий предание граждан смертной казни на месте без суда и следствия ? Нет, не имеется. Лиц, виновных в нарушении порядка, полагалось задерживать, как и в общем случае. Но в случае введения положения чрезвычайной охраны, было допустимо предавать их военному суду, а не гражданскому. В 1906 процедуру упростили, введя вместо военного военно-полевой суд.
>Были ли лица, задержанные экспедицией п-ка Римана, преданы военному суду ? Нет, не были.
>Их просто поубивали, не заботясь об установлении вины или хотя бы личности.
>Да, некоторых убили на основании наличия оружия - хотя наличие у граждан оружия основанием для расстрела на месте - не является.
С одной стороны да. С другой стороны - наличие оружия означало участие в вооруженном восстании и позволяло отнести задержанного к бунтовщикам. Относительно которых - приказ.
>Но многие - если не большинство - из убитых людьми Римана граждан никакого оружия при себе не имели.
>Напр., помощник начальника станции "Перово" Ларионов, заколотый штыками по прямому приказу Римана. Или глупые крестьяне, грабившие вагоны на "Сортировочной".
Люди, грабившие вагоны - преступники, которые не подчинились приказу властей.
Почему убили начальника станции - трудно сказать. Но если он отказывался работать и ссылался на забастовку - убит как неподчинившийся бунтовщик.
>>>к вопросам правовым это отношения не имеет. То, что государю императору - и всей нижерасположенной "вертикали власти" - благоугодно было закрыть глаза на бессудные убийства, совершенные под предлогом восстановления узаконенного порядка - не делает эти убийства ни на йоту законными.
>>Риман был высшей властью и имел прямой приказ: "арестованных не иметь и действовать беспощадно. Каждый дом, из которого будет произведен выстрел, уничтожать огнем или артиллериею".
>Неправда.
>Риман не был "высшей властью".
>И отданный ему Мином приказ точно также был незаконен.
Именно Риман имел полномочия на восстановление порядка. Приказ использовать оружие при сопротивлении -законный. Приказ не иметь арестованных, а уничтожать бунтовщиков на месте - сомнительный с точки зрения закона, но вполне поддается обоснованию.
>>Давайте применим ту же логику к действиям совеских войск в Баку в 1990 г.?
>Советские войска в Баку в 1990 задерживали граждан, после чего убивали их без суда и следствия ?
>Любопытно, не знал.
Советские войска открывали огонь в случае неповиновения законным требованиям.
>С уважением, Бокарёв Александр
С уважением