|
|
От
|
Гегемон
|
|
|
К
|
Bokarev Alexandr
|
|
|
Дата
|
16.04.2013 18:04:43
|
|
|
Рубрики
|
Современность; Армия;
|
|
Re: не понял...
Скажу как гуманитарий
>Неправда. Нет тут каких-то двух сторон. Есть действия законные - и есть бессудные убийства.
А убийство убегающего с места преступления грабителя - преступление?
А расстрел отказывающейся разойтись толпы?
>Желающие действовать от имени власти должны были бы действовать методами законными. Хотя удобнее, конечно, проще тупо поубивать всех, кто не понравился. Что, собственно, семеновцы под руководством своего доблестного начальства и проделали.
Да, Риману явно нравилось то, что он делал. При подавлении мятежа это противопоказано.
>>С другой стороны - наличие оружия означало участие в вооруженном восстании и позволяло отнести задержанного к бунтовщикам. Относительно которых - приказ.
>Неправда. Наличие оружия означает наличие оружия - и не более того.
Ну да: отсюда в Москву выезжала боевая дружина, и сюда же они отступили.
>>>Но многие - если не большинство - из убитых людьми Римана граждан никакого оружия при себе не имели.
>>>Напр., помощник начальника станции "Перово" Ларионов, заколотый штыками по прямому приказу Римана. Или глупые крестьяне, грабившие вагоны на "Сортировочной".
>>Люди, грабившие вагоны - преступники, которые не подчинились приказу властей.
>Неправда. Никакого приказа, которому следовало бы подчиняться, не было. Стрельба началась с еще движущегося поезда и велась без разбору по всем людям, находившися у вагонов.
"— Ни с места! Руки вверх! — наведя револьвер, закричал им с площадки вагона Риман. Люди продолжали путь. Риман остановил поезд. Солдаты начали в них палить"
Это, правда, не разгон грабителей - это попытка задержать группу людей.
>>Почему убили начальника станции - трудно сказать. Но если он отказывался работать и ссылался на забастовку - убит как неподчинившийся бунтовщик.
>Не начальника, а помощника. Начальник благоразумно сныкался и не отсвечивал. Ларионов же, во исполнение своих обязанностей, принимал прибывший на станцию поезд. Что ему, впрочем, не помогло.
Так он принимал участие в забастовке и препятствовал войскам?
>>Именно Риман имел полномочия на восстановление порядка.
>Восстановление порядка, а не расстрелы кого получится.
>>Приказ использовать оружие при сопротивлении - законный.
>Сопротивления не было. Использование оружия, тем не менее было.
Сопротивлением был сам факт саботажа на железной дороге и организация перевозки боевиков.
>>Приказ не иметь арестованных, а уничтожать бунтовщиков на месте - сомнительный с точки зрения закона, но вполне поддается обоснованию.
>Не сомнительный, а просто незаконный. Вещи следует называть своими именами.
>С уважением, Бокарёв Александр
С уважением