От Marat Ответить на сообщение
К Архив
Дата 14.09.2000 15:06:35 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Re: ВС респ. быв.СССР ч.5 Украина - кошм. сон: РФ vs Украина и Ко.

Приветствую!

>>>**Как я понял из сайта МО Украины,отд.вид ВС
>>
>>адрес не дадите?
>
> http://www.dod.niss.gov.ua/

вот же ребята сделали - на украинском и английском (якобы) - работает только первый...
Мучался-мучался - язык сломаешь :) но догадаться получается

Согласно их инфе получается правда Ваша - приведено имя командующего на 2000-й год

>>>**Если взять чисто умозрительно войну Россия -Украина(неядерную), то силы примерно равны
>>
>>Вы всю Россию рассматриваете?
>>Или скажем только европейскую часть?
>
>Конечно европейскую,и то не всю,

если сранвивать только европейскую (и то не всю), то у России все равно есть преимущество:
сравните кол-во в «районе примения».

Если сужать, то становится интереснее:

>в отличии от Украины,Россия не может оголить все границы

А вот кстати интересный момент:
все вроде бы признают истину, что "Россия не может оголить границы", но не понятно что это может означать физически?
То что пограничников не снимают - это 100% :)
А дальше туман: какие части можно снимать безбоязненно?
о каких именно границах может идти речь?
С финами, с прибалтами, с беларусами – здесь все смело и уверенно – вероятность конфликтов с ними почти ноль.
Кавказ? Не думаю, что надо больше чем скажем сейчас – хотя вроде приличное количество
Так что у России остается маааленькое :) преимущество

А вот ниже кошмарный сон, навеянный «игрой в шахматы», точнее мыслями Несамарского и советами Дервша о том, что в политике важен только расчет и выгода, а не эмоционально-братские связи :)
Посему просьба относиться как ко сну, тем более кошмарному, тем более гипотетическому

В общем интересный нюанс-очень даже гипотетическая ситуация (маленькая задачка – очень полезна для «НАТОвцев» или для «Гштабистов» РФ):
предполагаем, что Россия по определнным причинам (напр. слишком агресс. и не продуманной внеш. политике на пространстве быв. СССР) получает «нарастание напряженности» почти по всему периметру границ, это все дело перерастает в военный конфликт скажем двух государств: РФ и Украина. Итак предполагаем, что у России везде и вокруг «враги», никто из этих «врагов»-бывших республик пока не засветился союническими военными договорами с НАТО или другими внешними силами. Внешние силы (НАТО, Китай) остаются, но прямо в конфликт не вступают (незримо так маячат :) – исходя из этого и учитывая отсутствие военной связи новых незалежных с ядерными ребятами надеемся, что все пока остается обычными (неядерными) средствами.
Итак, пока считается, что в варианте один-на один теоретически у РФ преимущество над Украиной. Позиция Беларуси неясна – в наиболее вероятном варианте: пусть два брата славянина дерутся – третий не полезу. Правда позиция «не полезу» тоже неоднозначна – просто молча философски наблюдать или же одобрительно пыхтеть? Во втором случае одобрительное пыхтение в пользу России может означать и неодобрительное в сторону Литвы и Латвии – дескать не дергайтесь :)
Теперь добавляем «вечно неспокойный» Кавказ (типа Чечни там, Азербайджана и Грузии) – преимущество РФ уменьшается. Вопрос с Арменией не ясный – толи наше дело сторона, толи с Азербайджаном схватиться – в этом случае для России плюс. Однако вспоминаем про Турцию, ее извечное желание насолить России (косвенно :) и «неурегулированность НК» - в этом случае рассуждения Армении могут быть такими, что «нам лучше не дергаться, а то не сдюжим против Турции и Азербайджана в отсутствии России». То есть про армян можно забыть – итого РФ версус Украйна примерное равенство (с маааленьким перевесом в пользу РФ).
Самое интересное (для меня) «наша казахстанская позиция» - мы полагали, что переругались с северным соседом (точнее сосед с нами :) настолько, что до драчки был только шаг. Россия завязла с Украиной – вероятность шага=1 вроде наступила. Наши рассуждения: влезать – не влезать? Соблазн велик: избавиться наконец от разных взаимных обид-неурегулированностей в том числе «притязаний» на «русский Казахстан», получив «взамен» «казахский росиястан» и т.п., ослабить северного и очень агрессивного «врага-друга» настолько, на сколько возможно, чтобы все «неурегулированные вопросы» разрешились «сами собой». В случае вступления в конфликт для России удар (что военный, что политический) будет не мал – расчитывать на помощь уральской и сибирской помощи уже не придется (уральская завязла с Казахстаном, для сибирской возникли транспортные проблемы и политические – Китай стал нависать сильнее – подтянул войска к границе). То есть влезать?
Однако есть и минусы: братья-узбеки сбоку маячат и китайцы в затылок дышат. Узбеков можно учитывать, а можно и не учитывать – ваххабиты с «чего-то» засуетились, в Таджикистане не спокойно, талибы еще не вовремя :)
Китайцы – это да – это вопрос, хотя... они, горящие два кусочка отхватить (Д. Восток и Юг. Казахстана), задумались примерно так « у Казахстана отхватить мы всегда сумеем, а вот с Россией маловероятно... было до нонешнего момента – надо бы против нее поиграть так чтобы она ослабла донельзя – так что мы сейчас пока пешку брать не будем, зато потом ферзя сможем поиметь, если все ОК получится»...
Итак полагаем, что Китай так и рассудил, надеясь сыграть свою косвенную игру по ослаблению (и даже чем черт не шутит развалу?) РФ, Казахстан успокоился насчет спины и вступил в игру: удар в двух направлениях (Волга и Урал), глухая защита по восточным границам (Усть-Камен., Семей), Как меня убедил ув. Лямин, уральская группировка не очень то боеспособна, малочисленна (тыл понимаешь), так что вероятность успеха высока. Снимать забайк. и дальневост. части для России чрезвычайно опасно в этот момент, так что получается цуг-цванг: ни с Урала и Сибири на «украинский фронт» не перебросить, ни наоборот с европейской части на «казахстанский», Кавказ по ногам связал...
Мрачно :)) и чья возмет не очень то и ясно...

А за кулисами куча актеров внимательно на сцену смотрящих

С уважением Марат

ЗЫ: народ повторяю – это все теоретически-гипотетически, поэтому и просьба относиться так же :)