Re: мышки станьте...
Здравствуйте!
>>>Они должны прикрывать МАП. Учтите также когда они вступали в строй.
>>
>>На прикрытии МАП в горле восточной части ФЗ, плохо управляемым (на малых скоростях) лидерам с 40 узлами делать абсолютно нечего
>
>Я не зря спросил про год - мы ситуацию на какой год обсуждаем?
Мы обсуждаем политику строительства БФ начиная примерно с 1930го года и до войны. Вы утверждаете, что до 1940 г думали только о сидении за МАП. Я же утверждаю, что ТТХ кораблей и строительство ВМБ за пределами основной МАП говорит о другом.
>>(а равно и их коллегам новым ЛКР и ЭМ).
>
>Только в 1940 г КРЛ стало 2 штуки.
Но проектировали их и начали строить задолго до 1940 г. Как кстати и новые линкоры. Вы же не считаете, что строительство флота исходило из условия захвата Прибалтики ;) ?
>>Для прикрытия этой МАП надо строить что-то в виде финских ББО и/или мелкосидящие канлодки. Хотя базис её прикрытия - это вообще-то Красная горка.
>
>Зачем что-то строить если есть 2 старых линкора?
Можно и ничего не строить. Но если строить исключительно для прикрытия МАП - то не лидеры/ЭМ с 39-40 узлами и быстроходные ЛКР.
>Тут надо уточнить какого прикрытия и от кого.
А какие в этом вопросе варианты?
>>Претензии к БФ не в плохой защите своих коммуникаций, а в том, что две-три дюжины финско-немецких катеров делали в ФЗ абсолютно всё, что хотели,
>
>А это не одно и то же?
Не совсем. Полностью прикрыть свои коммуникации - это более сложная задача, чем захватить господство на море.
>Впрочем почему "абсолютно все"? С тезисом про ночь и короткое плечо Вы несогласны?
А что же следует из этого тезиса? Надо полагать, тезис о принципиальной невозможности борьбы с финско-немецким катерным флотом в ФЗ?
Тогда всю политику строительства БФ перед войной надо признать грандиозной ошибкой и растратой народных денег :). А то ведь и ЛК даже заложили - а их бы неуязвимые финские катерники сразу бы на дно пустили, в ночное время и на коротком плече то.
>Вон немцы так же умудрялись дейстовать в ла-манше (включая прорыв ядра флота), потопили английский ЛК в ГБ.
Немцы не вытеснили бриттов из ла-манша, и проводили там только диверсионные акции, а господство сохранили бритты.
>>и в конце концов загнали дорогостоящую толпу советских кораблей 1го ранга в ту самую Маркизову лужу. Что как бы немного стыдно.
>
>Ну так предыдущая война показала, что ФЗ быстро превращается в "суп с клецками" и флоту там особено не поманеврировать. Так и вышло.
В предидущей войне ситуация в ФЗ всё же была совершенно другая. Но, разумеется, то, что случилось в 1941-42 в ФЗ - вполне можно было предвидеть, и соответственно строить флот несколько по другому.
>А берега были потеряны.
А что, наш флот может плавать только у наших берегов? Полезная часть ВС, ничего не скажешь.
>>>>В эту же копилку толпа подводных лодок.
>>>
>>>совсем не в ту же - это позиционые лодки
>>
>>И на этой МАП им делать абсолютно нечего.
>
>Так же как и в финских шхерах - раз уж о них речь зашла.
Не понял, при чём тут финские шхеры?
>>>>Вкупе со строительством упомянутой ВМБ - налицо планы на активные операции в западной части ФЗ.
>>>
>>>Не понимаю ка кэто может подтверждать "передовая база". Все привязано к МАП. Или принципиальна "восточность" этого рубежа?
>>
>>Лужская губа находится как бэ сильно западнее этой МАП :).
>
>Вы видимо про какую то конкретную МАП говорите.
МАП обычно подразумевает наличие береговой артиллерии, поэтому она по определению не абстрактна. До 1940 г такой МАП могла быть только оная в р-не Красной горки.
С уважением, SSC
