ВИФ2 NE

	От	Passenger
	К	All
	Дата	16.02.2006 09:48:48
	Рубрики	11-19 век; Фортификация; Политек;

Вопрос с агромадной бородищей: А мог ли Порт-Артур еще сопротивляться?

Или действительно Стассель предатель, трус или неверно оценил обстановку?

С уважением Passenger

Re: Пятничная альтернативка... - Буткевич Сергей 17.02.2006 10:55:29 (115, 429 b)
- Re: Пятничная альтернативка... - Dragoon 17.02.2006 12:32:41 (84, 403 b)
  - Re: Пятничная альтернативка... - digger 17.02.2006 20:28:30 (20, 750 b)
- А как мы будем блокировать Японию? (-) - Белаш 17.02.2006 11:19:31 (41, 0 b)
  - Re: Крейсерством... - Буткевич Сергей 17.02.2006 12:28:31 (72, 203 b)
    - Re: Крейсерством... - Vorchun 17.02.2006 12:58:28 (70, 331 b)
Второе - negeral 16.02.2006 21:05:07 (228, 59 b)
- тов. Степанов довольно вольно обращался с фактами... (-) - NMD 17.02.2006 08:50:05 (58, 0 b)
  - дыма без огня не бывает, однако (-) - negeral 17.02.2006 11:53:07 (31, 0 b)
- Re: Второе - digger 16.02.2006 22:23:43 (191, 263 b)
  - Так погибли храбрые офицеры-то (Степанов) - некому арестовывать (-) - Белаш 17.02.2006 13:17:36 (36, 0 b)
Артур должен был держаться - Поручик Баранов 16.02.2006 19:13:48 (352, 279 b)
- после взятия высоты 203 японцы расстреляли всю Первую эскадру. - Chestnut 16.02.2006 19:35:11 (292, 107 b)
  - Появление Второй поменяло бы противников местами! - Олег... 16.02.2006 20:08:28 (284, 499 b)
    - Это как простите? - Constantin 17.02.2006 13:11:12 (73, 597 b)
      - Re: Это как... - Олег... 17.02.2006 13:29:39 (68, 862 b)
        
        Простите какие принципы? мы факты имеем - Constantin 17.02.2006 13:46:08 (67, 1392 b)
        
        Ваш принцип не противления злу... - Олег... 17.02.2006 14:59:18 (53, 1734 b)
        
        Еще раз нету тут принципа есть факты - Constantin 17.02.2006 17:00:24 (43, 1275 b)
    - имхо само решение на поход Второй эскадры, и есть решающая ошибка - Nicky 17.02.2006 11:58:21 (110, 299 b)
      - А каким образом тогда Россия могла выиграть войну? - Олег... 17.02.2006 12:13:16 (95, 236 b)
        
        Re: А каким... - Михаил 17.02.2006 13:26:45 (61, 242 b)
        
        Поэтому и надо было удерживать Порт-Артур до последнего солдата... (-) - Олег... 17.02.2006 13:30:18 (30, 0 b)
        
        полного военного разгрома Японии думаю достичь бы не удалось - Nicky 17.02.2006 12:29:47 (107, 231 b)
        
        Re: полного военного... - Олег... 17.02.2006 13:21:39 (67, 360 b)
        
        Как вы это видите чисто технологически? - Constantin 17.02.2006 14:02:18 (60, 732 b)
        
        Re: Как вы... - Олег... 17.02.2006 15:03:12 (55, 998 b)
        
        Re: Как вы... - Constantin 17.02.2006 17:08:40 (36, 1373 b)
        
        Re: Как вы... - Буткевич Сергей 17.02.2006 17:01:58 (33, 1155 b)
        
        Re: Как вы... - Сибиряк 17.02.2006 16:07:46 (49, 751 b)
        
        Кто бы, интересно, в Маньчжурии разбил японцев. И как - Поручик Баранов 17.02.2006 13:02:40 (74, 341 b)
        
        Вообще-то судя по его книге именно о наступлении он и помышлял - Constantin 17.02.2006 13:16:04 (62, 247 b)
        
        Re: Вообще-то судя... - Поручик Баранов 17.02.2006 22:05:20 (4, 694 b)
        
        Re: полного военного... - Сибиряк 17.02.2006 12:47:45 (80, 358 b)
        
        Не надо было никуда наступать... - Олег... 17.02.2006 13:24:44 (60, 571 b)
        
        разве Куропаткин не ввязывался в крупные сражения ??? - Nicky 17.02.2006 14:41:45 (51, 784 b)
        
        "Генерального" сражения он избегал... - Олег... 17.02.2006 15:11:26 (38, 784 b)
        
        цитата про генеральное сражение - Nicky 17.02.2006 15:30:54 (46, 1229 b)
        
        Re: Не надо - Михаил 17.02.2006 13:48:13 (49, 405 b)
        
        Re: Не надо - Олег... 17.02.2006 15:06:53 (40, 766 b)
        
        У вас сквозит некая абсурдность - Constantin 17.02.2006 18:21:45 (28, 529 b)
        
        Re: полного военного... - Михаил 17.02.2006 13:23:53 (57, 1018 b)
        
        После падения Порт-Артура войну Россия выиграть не могла... - Олег... 17.02.2006 13:26:45 (56, 678 b)
    - Появление Второй лишь загнало бы и её в ловушку - NMD 17.02.2006 08:49:13 (127, 1333 b)
      - Он скорее последним шансом был. (-) - Claus 17.02.2006 21:13:06 (8, 0 b)
      - На карту посмотрите, чтоль... - Олег... 17.02.2006 11:45:37 (92, 974 b)
    - Сомнительно, что крепость продержалась бы ещё 5 месяцев под обстрелом (-) - Chestnut 16.02.2006 20:13:42 (158, 0 b)
      - Практичка показывает что это зависит только от командира крепости... (-) - Олег... 16.02.2006 20:16:07 (131, 0 b)
        
        запас продовольствия был на 4-6 недель (-) - Сибиряк 16.02.2006 20:31:20 (97, 0 b)
        
        В Баязете не было даже воды - negeral 16.02.2006 21:03:25 (215, 55 b)
        
        a расстояние до деблокирующей армии было какое? (-) - Chestnut 16.02.2006 23:07:39 (101, 0 b)
- Re: Артур должен... - digger 16.02.2006 19:33:35 (275, 361 b)
  - Re: Артур должен... - Олег... 16.02.2006 20:15:13 (222, 547 b)
    - Re: Артур должен... - Сибиряк 16.02.2006 20:54:24 (193, 506 b)
      - Re: Артур должен... - Banzay 16.02.2006 21:02:14 (184, 395 b)
        
        Re: Артур должен... - NMD 17.02.2006 08:38:20 (82, 506 b)
        
        Re: Артур должен... - Сибиряк 16.02.2006 21:25:28 (164, 345 b)
    - имхо в основном отели высвободить осадную армию для Маньчжурии (-) - Nicky 16.02.2006 20:18:08 (135, 0 b)
Есть стенограмма совещания командования крепости - Дмитрий Козырев 16.02.2006 13:03:52 (618, 218 b)
- Re: Есть стенограмма ... Но... - Буткевич Сергей 17.02.2006 10:49:03 (69, 601 b)
- Re: Есть стенограмма... - Сибиряк 16.02.2006 14:50:46 (508, 249 b)
  - ...который явился причиной поражения Второй Тихооокеанской, например... - Олег... 16.02.2006 19:53:19 (182, 333 b)
  - ну тогда надо было сразу сдаваться. Война началась, руки вверх и вперед (-) - Бульдог 16.02.2006 15:40:12 (326, 0 b)
    - почему сразу? - Сибиряк 16.02.2006 15:57:29 (345, 306 b)
      - Почему Вы забываете о Второй Тихоокеанской эскадре? - Олег... 16.02.2006 19:55:48 (208, 421 b)
        
        Вообщето то, что из всех возможных решений Рожественский выдрал наиболее дурные - Claus 17.02.2006 21:10:16 (14, 154 b)
        
        Re: Почему Вы... - Сибиряк 16.02.2006 20:01:12 (183, 461 b)
        
        Re: Почему Вы... - Олег... 16.02.2006 20:03:32 (179, 415 b)
        
        Re: Почему Вы... - Сибиряк 16.02.2006 20:08:08 (175, 181 b)
        
        Re: Почему Вы... - Олег... 16.02.2006 20:12:08 (175, 944 b)
        
        Re: Почему Вы... - Сибиряк 16.02.2006 20:47:22 (162, 1198 b)
        
        Re: Почему Вы... - Banzay 16.02.2006 20:59:09 (159, 1613 b)
        
        Re: Почему Вы... - Сибиряк 16.02.2006 21:42:16 (146, 224 b)
      - Re: почему сразу? - rukolom 16.02.2006 16:00:45 (309, 176 b)
        
        Офицеров "Орла" тем не менее оправдали…(+) - dvzhuk 17.02.2006 00:18:57 (138, 1879 b)
        
        Re: почему сразу? - Сибиряк 16.02.2006 16:10:35 (306, 671 b)
        
        Re: почему сразу? - Михаил 17.02.2006 10:13:11 (65, 916 b)
        
        Re: армия существует не для того чтобы сохранять жизнь солдатам и генералам - Chernish 16.02.2006 17:22:31 (232, 884 b)
        
        речь идет об армии, которая выполнила свою задачу - Сибиряк 16.02.2006 17:58:41 (215, 740 b)
        
        Не выполнил гарнизон Порт-Артура свою задачу! (-) - Олег... 16.02.2006 19:58:12 (107, 0 b)
        
        Re: армия выполнила свою задачу ... - Владимир Савилов 16.02.2006 18:15:52 (195, 137 b)
        
        Задачу армии определяет политическое руководство - Лейтенант 16.02.2006 18:21:24 (185, 327 b)
        
        Re: однако... эко Вас занесло.... - Владимир Савилов 16.02.2006 18:11:29 (194, 705 b)
        
        Re: почему сразу? - rukolom 16.02.2006 16:19:27 (293, 121 b)
        
        Re: почему сразу? - digger 16.02.2006 17:52:08 (187, 618 b)
        
        Re: почему сразу? - TsDV 16.02.2006 18:18:21 (165, 699 b)
        
        Re: почему сразу? - digger 16.02.2006 18:28:57 (162, 920 b)
        
        Re: почему сразу? - Banzay 16.02.2006 17:59:40 (175, 651 b)
        
        Re: почему сразу? - Сибиряк 16.02.2006 16:27:25 (266, 400 b)
        
        Re: почему сразу? - TsDV 16.02.2006 18:13:19 (185, 1943 b)
        
        Re: почему сразу? - Сибиряк 16.02.2006 19:26:33 (146, 603 b)
        
        Однако, оригинальная трактовка "мужества военачальника". (-) - Андю 16.02.2006 16:17:12 (179, 0 b)
        
        в определенные моменты - безусловно (-) - Сибиряк 16.02.2006 16:29:18 (131, 0 b)
        
        Не хотел бы я оказаться под Вашим командованием... - Олег... 16.02.2006 19:59:41 (143, 281 b)
  - Провоцируете? ну-ну (-) - Дмитрий Козырев 16.02.2006 15:36:38 (182, 0 b)
    - Re: Провоцируете? ну-ну - Сибиряк 16.02.2006 15:59:38 (336, 135 b)
      - Конечно провоцируете - Роман Храпачевский 16.02.2006 19:06:34 (228, 292 b)
        
        Re: Конечно провоцируете - Сибиряк 16.02.2006 19:36:45 (198, 389 b)
        
        Расстреливать Вторую у японцев не было возможностей... - Олег... 16.02.2006 20:19:35 (203, 564 b)
      - Re: Провоцируете? ну-ну - rukolom 16.02.2006 16:11:08 (298, 353 b)
        
        Re: Провоцируете? ну-ну - Сибиряк 16.02.2006 16:20:47 (282, 472 b)
        
        Re: Провоцируете? ну-ну - Dragoon 16.02.2006 16:44:05 (212, 238 b)
        
        Re: Провоцируете? ну-ну - rukolom 16.02.2006 16:30:02 (253, 45 b)
        
        Куропаткин вас устроит? (-) - Сибиряк 16.02.2006 16:34:36 (130, 0 b)
        
        Высказался до или после начала войны? (-) - rukolom 16.02.2006 18:26:59 (107, 0 b)
        
        Re: Высказался до... - Сибиряк 16.02.2006 19:46:39 (148, 757 b)
  - Re: Есть стенограмма... - Владимир Савилов 16.02.2006 15:05:24 (406, 329 b)
    - Re: Есть стенограмма... - Сибиряк 16.02.2006 15:11:58 (383, 180 b)
      - Re: Есть стенограмма... - Дмитрий Козырев 16.02.2006 15:36:10 (349, 356 b)
        
        Re: Есть стенограмма... - Сибиряк 16.02.2006 15:52:09 (329, 327 b)
        
        А что это меняет? - Гегемон 16.02.2006 16:57:07 (274, 364 b)
      - Re: Армия должна сражаться, а не сдаваться... - Владимир Савилов 16.02.2006 15:21:44 (345, 745 b)
Дискуссия уже была ровно 100 лет назад. - CANIS AUREUS 16.02.2006 10:18:54 (656, 432 b)
- Re: Дискуссия уже... - СанитарЖеня 16.02.2006 13:20:00 (467, 579 b)
- Да-да... Стессель из плена возвращался в Россию через Америку.+ - AQUARIUS 16.02.2006 10:37:46 (630, 158 b)
  - Re: Да-да... Стессель... - Vorchun 16.02.2006 13:03:20 (489, 220 b)
  - Никто Стесселя не оправдывал - Exeter 16.02.2006 13:00:13 (562, 640 b)