От БорисК Ответить на сообщение
К Алекс Антонов Ответить по почте
Дата 18.07.2005 04:13:08 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: Д. Козыреву....

>“…Либералы возмутятся: да как же Финляндию называть фашистской! Пардон, но если у нас официально фашистами считаются подростки, по дурости нацепившие на рукав свастику, то как именовать государство, сделавшее свастику своим символом и имевшее ее на фюзеляжах своих самолетов и броне своих танков?

Свастика – это очень древний символ, он издавна использовался в разных религиях, например, в исламе, индуизме и буддизме. Свастики входят в орнаменты, украшающие многие мечети, в том числе в Самарканде. В конце XIX века археология пришла к выводу, что среди знаков благополучия и успеха свастика является древнейшим. Существует масса примеров ее использования в самых разных областях.

После получения Финляндией независимости свастика вошла в государственную геральдику этой страны, как символ солнечных лучей. Вооруженные силы Финляндии использовали свастику с 1918 г. На флаге президента Финляндии она появилась в 1920 г.

Гитлер начал использовать свастику с 1921 г., но он всегда называл ее не Swastika, а Hakenkreuz. При этом нацистская свастика, в отличие от традиционной, была повернута на 45 град.

Поэтому просто несерьезно обвинять финнов в использовании нацистской символики. Они начали использовать свастику раньше нацистов и в несколько другом виде. Звезда с американского флага отличается от звезды с советского флага только цветом, но никто никого не обвиняет в использовании враждебных символов. :-)

>Соответственно Финляндия обладала и другими атрибутами фашистского государства. Были, к примеру, свои эсэсовцы, их называли шлюцкоровцами. Это название пошло от шведского слова Skyddskar – охранный корпус. А СС (SS) у немцев – это сокращение от слова Schutzstaffeln – охранный отряд. Как видим, названия звучат по немецки и по-шведски по-разному, а переводятся одинаково. Главное же то, что функции шлюцкора и СС были тождественны: внутри страны – расправы с инакомыслящими, а в военное время – ведение боевых действий самостоятельно или совместно с армией.

В СССР тоже было много организаций со схожим названием. Самыми массовыми были "Добровольные народные дружины по охране общественного порядка", но только воспаленное воображение могло назвать их аналогом СС.

Согласно финской энциклопедии, в мирное время задачей шюцкора являлось стимулирование и сохранение боеготовности среди народа, а также его духовное и физическое развитие. Шюцкор давал своим членам военное обучение и проводил просветительскую деятельность в рамках своей программы. Вступление в организацию было добровольным, её членом мог стать любой финский мужчина с 17 лет, чья лояльность не вызывала сомнений и кандидатство которого одобрял местный штаб шюцкора. Состоять в ней можно было до преклонного возраста, но прохождение обучения в организации не засчитывалось за службу в финской армии.

Во время Зимней войны члены шюцкора первыми прибывали на пункты сбора резервистов, иногда в своей форме и с оружием. Отдельных шюцкоровских подразделений на фронте не существовало, но часто члены организации пришивали шюцкоровскую нашивку на армейское обмундирование, что в будущем послужило поводом к пропагандистской компании в СССР по дискредитации организации. В тылу члены шюцкора занимались призывом на военную службу в армию, несли на себе ряд охранных и патрульных функций, заботу о населении и раненых.

Шюцкор был похож на организацию типа ОСОАВИАХИМ, одной из главных задач которого была допризывная подготовка молодежи и подготовка резерва для армии и флота, то есть подготовка военнообязанных, призываемых в армию по мобилизации. К СС это не имело ни малейшего отношения.

>Был в Финляндии и свой фюрер – маршал Маннергейм. Любопытно, что если в Германии фюрером стал австрийский художник, то финский фюрер был шведский барон и царский генерал, который к 1918 г. даже не знал финского языка.

Называть Маннергейма фюрером просто смешно. Он в декабре 1918 г. был провозглашен регентом (временным правителем) Финляндии, но в 1920 г. подал в отставку, так как финскую армию собирались реформировать на манер германской. В 1939 г. Маннергейм советовал премьер-министру Финляндии согласиться с предложением СССР и отодвинуть границу, но финское правительство отклонило эти предложения. В сентябре 1941 года он дал приказ не обстреливать и не бомбить Ленинград. 4 августа 1944 г. маршал К. Маннергейм стал президентом Финляндии и уже 17 августа сказал прибывшему в Финляндию Кейтелю, что он, как новый президент, не связан письмом Рюти Гитлеру о заключении Финляндией мира только с согласия Германии, а 25 августа 1944 г. обратился к СССР с мирными предложениями. В 1946 г. Маннергейм сам ушел в отставку. Можно ли себе представить Гитлера, действующего подобным образом?

>Мне могут возразить, что свастика, шлюцкор, туземный фюрер и концлагеря – это внутреннее дело Финляндии, а не повод к войне. Ну, а как быть с территориальными претензиями “Великой Финляндии”? К примеру, в уставе молодежной организации Синемуста было записано, что финская граница должна проходить по Енисею. Мне возразят, мол, в Синемуста заправляли правые экстремисты. Действительно, территориальные претензии центристских партий были куда скромнее – вся Карелия, весь Кольский полуостров, часть Ленинградской, Вологодской и Архангельской областей. Территориальные же претензии левых партий были ограничены колючей проволокой концентрационных лагерей.

Финляндия была демократическим, а вовсе не фашистским государством, хотя были там и своих экстремисты. Но зачем же обвинять в агрессивности саму Финляндию? До советско-финской войны она, вместе с другими скандинавскими странами, придерживалась строгой политики нейтралитета, отказывалась вступать в любые блоки, подписать пакты, участвовать в коллективных действиях и даже участвовать в санкциях Лиги Наций.

>И так, к 1939-му Финляндия была милитаристским, хуже того, фашистским государством, не скрывавшим свои территориальные претензии к СССР.

Абсолютно неверно называть ее милитаристским государством. Финская армия в "Зимней войне" даже обмундированием была обеспечена только на 80%, а с вооружением, особенно тяжелым, дело обстояло гораздо хуже. Ничего себе милитаристы... И когда они официально предъявляли свои нескрываемые территориальные претензии к СССР, не могли бы уточнить? А вот факт территориальных претензий СССР к Финляндии общеизвестен.

Интересно, по каким признакам Финляндию можно было назвать фашистским государством, можете объяснить?

>Дальнейшее ты рискуешь назвать агрессией СССР против Финляндии?

Агрессией действия СССР против Финляндии официально назвала Лига Наций и исключила его 14 декабря 1939 г. из своего состава вслед за Германией, Италией и Японией, признав его действия по отношению к Финляндии несовместимыми с основными принципами деятельности этой международной организации.

>В чем же она заключалась? В том что в результате “агрессии” советко-финская граница была отодвинута от Ленинграда так чтобы можно было не опасаться орудийного огня по городу с финской территории, и в том что СССР добился аренды части финской территории для создания военно-морской базы в Ханко, что позволяло развернуть на входе в Финский залив оборонительной минно-артиллерийской позиции на подобие той что спасала от атаки с моря в годы Первой мировой Петроград?

А почему СССР опасался только орудийного огня по Ленинграду? Ведь авиационные бомбардировки ему тоже угрожали. Значит границу надо было отодвигать значительно дальше, желательно на расстояние, превышающее радиус действия тяжелых бомбардировщиков, ведь Финляндия теоретически могла их приобрести. А еще нужно было полностью лишить ее морского побережья, чтобы ликвидировать угрозу Ленинграду и Мурманску со стороны финского флота, который ведь даже броненосцами располагал. Короче, места на карте для Финляндии не оставалось… А для того, чтобы полностью обезопасить Ленинград с моря от угрозы со стороны, например, английского флота, который в самом деле разрабатывал планы ввода эскадры в Балтийское море, надо было захватывать Данию, Норвегию и Швецию. А чтобы ликвидировать угрозу Черному морю со стороны Средиземного – Турцию. А что для безопасности Владивостока нужно было делать, Вы и сами понимаете. И т.д., и т.п. Короче, нужна была такая борьба за мир, что камня на камне бы не осталось…