>>>Тьху, не осознал вопрос. Писал "про защиту бмп", а не пехоты. Конечно от осколков - на этапе сближения.
>>
>>Ну так и БТР-152 от них защищает.
>
>Вы отказываете пехоте и в этой защите, т.к. не хотите пускать его в бой под выстрелы.
В бою под выстрелами (ПТО) ЛБМ - гроб для пехоты. Поэтому да, не хочу.
>А для заездов от укрытия к укрытию у него несоответсвующая проходимость.
Нормальная у него проходимость. Семейство БТР-60 превосходит его только в весьма специфических условиях.
>>>>Мда... Огневой бой пехоты - нет, не слышали. Танки - нет, не слышали.
>>>
>>>Слышали-слышали. Это к чему?
>>
>>К тому, что Ваша идея делать отдельную сущность для защиты пехоты от пулемётов (=БМП) запоздала лет на 100.
>
>Я же написал - "от осколков", причем тут пулеметы, зачем Вы мне свои домысливания приписываете?
Защищает от осколков "использованием складок и масок местности, огнём с остановок из за укрытий"?
>>>>ОБТ, в отличие от жестянки имеет хорошие шансы не умереть полностью от одного-двух попаданий, после которых может попытаться ответить огнём, поставить дымзавесу, рывком выскочить из под обстрела. Жестянка же станет банкой с трупами после прилёта первого же ПТУР/ОБПС.
>>>
>>>Только более приоритетными целями ля ПТУР/ОБПС будут танки, наступающие в первой линии.
>>
>>Это чтобы наступающему легче было?
>
>Нет из прагматических соображений обороняющегося - танк идет впереди, дистанция до него меньше. Если выцеливать не танк, а идущую во второй лини БМП - то ответным огнем танк подавит/убьет ожившую ОТ.
>Ну если конечно не предполагать, что противник у нас шахид и собирает фрагов чисто из вредности.
Из прагматических соображений как раз выгоднее стрелять по ЛБМ с пехотой внутри. После их выноса танки сами отойдут.
>>>Это не маниловщина, это
>>>1) те самые экономические реалии, в которых пехота остается наиболее массовым родом сухопутных войск ("1 танк на взвод пехоты")
>>
>>Поезд - стой! Если экономические реалии не позволяют наступать, придётся сидеть в обороне.
>
>Это вы о чем сейчас? Где логика?
Логика в том, что наступление на современную оборону требует немалого минимума материальных средств. Если их нет, не надо заниматься маниловщиной.
>>>2) необходимостью зачищать и закреплять захваченную местность
>>
>>После того, как первые две волны танков подавили ПТО и арту - наздоровье.
>
>Во-1х попытки заездов "до арты" через пехотные позиции исторически заканчиваются неважнецки для танков. Даже при подавленном ПТО.
Это была стандартная тактика панцердивизий.
>Во-2х современная арта стоит далеко. И даже очень, там до нее может быть еще несколько позиций с ПТО.
Это проблема, да, и возможно это может привести к современному аналогу позиционного тупика.
>В-3х почему из рассмотрения исключается своя арта и ее возможности по подавлению?
Потому что современные САУ крайне трудноподавляемы, не факт что это вообще это реально без привлечения авиации.
>>>Оптимизация "грузовика" под минимальные требования военных неизбежно дает БТР-80, LAV, VAB и т.п. с неизбежными последствиями
>>
>>Значит военным надо ограничить хотелки и соответственно адаптировать тактику.
>
>Предлагайте, обсудим.
