ВИФ2 NE

	От	Pav.Riga
	К	Исаев Алексей
	Дата	29.06.2015 00:23:28
	Рубрики	Прочее; WWII; Современность; Искусство и творчество;

Re: "Умоляющий Черчилль"(тм)...

Легенды и мотивы по времени совпадают и нет нужды ради "сермяжной правды" пояснять,что
занятость резервов на Западе давала возможность на Востоке понести меньшие потери...
Иначе-сверка "совкового агитпропа" с письмами Хартмана к невесте с разоблачением первого.
Лучше учебник с сохранением легенд и лакировкой,чем сначала "срыв покровов" и потом Резун как эталон...
А переписка Черчиля и Сталина и выбор времени начала операций пусть будут для горстки любителей отдельных периодов истории которые в это вникают.

С уважением к Вашему мнению.

Это все отговорки ленивых бакланов, не желающих работать качественно - Исаев Алексей 29.06.2015 16:33:57 (309, 973 b)
- Это еще полбеды - Nachtwolf 29.06.2015 17:20:18 (219, 575 b)
  - Re: Это еще... - Begletz 01.07.2015 15:39:25 (65, 778 b)
    - Это вы не со мной, а с автором учебника спорьте - Nachtwolf 01.07.2015 21:52:59 (63, 568 b)
      - Прошу прощения (-) - Begletz 01.07.2015 23:22:09 (27, 0 b)
  - Самое страшное, нужды врать нет. Правды хватит. (-) - объект 925 29.06.2015 17:22:00 (113, 0 b)
    - Надуманная какая-то история. Письма есть, - Паршев 29.06.2015 17:44:03 (212, 177 b)
- Re: Это все... - Alexeich 29.06.2015 16:42:40 (241, 781 b)
  - Не надо преувеличивать - Константин Дегтярев 29.06.2015 17:04:42 (224, 896 b)
    - Re: Не надо... - Alexeich 01.07.2015 11:20:23 (67, 1192 b)
    - Re: все так и есть - Pout 30.06.2015 20:59:10 (87, 4021 b)
  - Причина была одна - халтура и отсутствие наказаний за нее - Исаев Алексей 29.06.2015 17:01:09 (238, 332 b)
    - Re: Причина была... - Дмитрий Козырев 01.07.2015 11:20:54 (86, 368 b)
    - Re: халтура и отсутствие наказаний за нее - это следствие того - Alexeich 01.07.2015 11:16:05 (87, 960 b)
Re: "Умоляющий Черчилль"(тм)... - ttt2 29.06.2015 10:34:13 (373, 419 b)
- Врать нехорошо, т.к. рано или поздно враньё откроется. (+) - Андрей Чистяков 29.06.2015 11:06:44 (324, 414 b)
  - Поэтому, ящетаю, необходимо срочно учредить Министерство Правды (-) - Begletz 29.06.2015 15:14:31 (142, 0 b)
    - Лучше Чрезвычайную Комиссию. И прямо у вас, в САСШ. (-) - Андрей Чистяков 29.06.2015 16:27:49 (94, 0 b)
      - У нас коммиссии создает законодательная власть. Тут нужна ветвь исполнительной! (-) - Begletz 29.06.2015 16:36:05 (110, 0 b)
  - Re: Врать нехорошо,... - Pav.Riga 29.06.2015 11:31:17 (268, 735 b)
    - Re: Врать нехорошо,... - Евгений Путилов 29.06.2015 11:37:12 (245, 892 b)
      - Re: нехорошо... От СССР осталось много городских легенд... - Pav.Riga 29.06.2015 16:20:20 (177, 1216 b)
    - Так вы к "чистоте сталинских истоков" призываете? Мда... XXI век давно на дворе! (-) - Андрей Чистяков 29.06.2015 11:37:10 (178, 0 b)
      - Re: Мда... XXI век давно на дворе,но в ХХ веке он ничего не изменил ... - Pav.Riga 29.06.2015 11:58:31 (221, 406 b)
        
        Re: Мда... XXI... - Prepod 29.06.2015 12:19:01 (215, 1286 b)
        
        Re: Мда... XXI... - Пауль 29.06.2015 13:15:23 (210, 443 b)
        
        Re: Мда... XXI... - Prepod 29.06.2015 17:52:27 (145, 762 b)
        
        Re: Мда... XXI... - Prepod 29.06.2015 15:52:09 (162, 520 b)
        
        Re: а что за учебник? - vladvitkam 01.07.2015 18:33:58 (53, 181 b)
        
        Re: а что... - Пауль 03.07.2015 16:51:42 (45, 542 b)
        
        Re: спасибо! (-) - vladvitkam 03.07.2015 22:16:30 (17, 0 b)
        
        Re: Мда... XXI... - Пауль 29.06.2015 16:23:20 (158, 611 b)
        
        Дураком жить проще, вы правы. Но как-то унизительно, что ли. (-) - Андрей Чистяков 29.06.2015 12:11:23 (131, 0 b)
А совсем не врать - никак? (-) - Гегемон 29.06.2015 06:32:27 (294, 0 b)
- Мы живем в реальном мире, где массивно действует антироссийская пропаганда - Паршев 29.06.2015 12:12:53 (434, 102 b)
  - Пропаганда и политтехнологии ИМХО отживают свой век - В. Кашин 01.07.2015 17:00:35 (72, 959 b)
  - Re: дети - цветы жизни - Pout 30.06.2015 20:52:20 (81, 406 b)
  - Re: Мы живем... - СБ 30.06.2015 09:15:54 (114, 539 b)
  - Конечно не надо подставляться - Паршев 29.06.2015 19:09:42 (222, 824 b)
    - Нет, это именно совет работающим на имидж страны - Исаев Алексей 29.06.2015 20:27:57 (226, 1002 b)
      - Re: Нет, это... - Паршев 29.06.2015 23:22:01 (161, 491 b)
        
        Re: Нет, это... - Исаев Алексей 29.06.2015 23:43:07 (181, 1120 b)
        
        Re: Нет...суетиться и ковырять свои просчеты = проиграть резунам - Pav.Riga 30.06.2015 01:33:23 (141, 818 b)
        
        Проиграли резунам-солониным в момент замалчивания 41-го - Исаев Алексей 30.06.2015 10:10:39 (166, 470 b)
        
        Проиграли, потому что гандикап - Begletz 01.07.2015 15:41:16 (77, 57 b)
        
        Гандикап был в другую сторону - Исаев Алексей 02.07.2015 10:55:09 (55, 198 b)
        
        Re: Проиграли в 56-м когда начали множить вымыслы о войне ... - Pav.Riga 30.06.2015 12:02:08 (117, 408 b)
        
        Чой то проиграли? - Кострома 30.06.2015 10:51:58 (123, 808 b)
        
        Это плесень, котрая вырасла на гнилой морковке. - Nachtwolf 30.06.2015 11:03:44 (128, 294 b)
        
        Складывается впечатление что это сельскохозяйственный форум - Кострома 30.06.2015 12:29:28 (118, 1224 b)
        
        Re: Складывается впечатление... - Гегемон 30.06.2015 12:55:34 (122, 327 b)
        
        Re: history not science - Pout 01.07.2015 08:01:21 (75, 2285 b)
        
        Фраза больше характеризует того, кто ее придумал - Гегемон 01.07.2015 09:00:21 (68, 2765 b)
        
        Re: Фраза больше... - Pout 01.07.2015 09:41:50 (52, 3802 b)
        
        Re: Фраза больше... - Гегемон 01.07.2015 10:05:08 (58, 1706 b)
        
        Re: я не способен аргументировать "пулемету". Слезайте с вышки (-) - Pout 01.07.2015 10:11:24 (33, 0 b)
        
        Что сказать-то хотите? (-) - Гегемон 01.07.2015 10:26:57 (25, 0 b)
        
        Ну я это и имел ввиду - Кострома 30.06.2015 16:23:01 (75, 555 b)
        
        Одна из причин популярности, например, Стрелкова - Денис Лобко 30.06.2015 05:34:13 (137, 681 b)
        
        Re: Нет...суетиться и... - Нумер 30.06.2015 03:09:54 (123, 541 b)
  - Вот и не надо подставляться - Исаев Алексей 29.06.2015 18:25:19 (245, 337 b)
    - Простой пример. Сколько у вас уходит времени на книгу и сколько у Солонина(+) - dap 29.06.2015 18:34:30 (220, 592 b)
      - 99 % эффективности? Да у Вас, батенька, пораженческие настроения (-) - Исаев Алексей 29.06.2015 23:43:51 (114, 0 b)
        
        У меня настроения реалиста.(+) - dap 01.07.2015 14:54:00 (65, 113 b)
        
        человек, читающий книгу, уже по определению что-то ищет - i17 30.06.2015 02:20:51 (148, 163 b)
        
        Re: человек, читающий... - Alexeich 01.07.2015 11:06:46 (83, 310 b)
        
        Re: человек, читающий... - ZaReznik 01.07.2015 12:14:35 (96, 596 b)
        
        У вас есть цифры или это просто личные впечатления? (-) - Денис Лобко 01.07.2015 13:33:20 (55, 0 b)
        
        Тиражи Суворова и Исаева сравните. (-) - dap 01.07.2015 18:26:06 (45, 0 b)
        
        Конечно же личные впечатления. А какие же еще? (-) - ZaReznik 01.07.2015 16:24:12 (50, 0 b)
        
        У меня другие личные впечатления. Будем меряться? (-) - Денис Лобко 01.07.2015 18:28:07 (43, 0 b)
        
        Меряйтесь, если хотите. А про тиражи книг выше уже написано. (-) - ZaReznik 01.07.2015 18:51:52 (39, 0 b)
        
        Это вы про тиражи, которые печатались в 90-е? - Денис Лобко 01.07.2015 18:55:01 (56, 385 b)
        
        Нет. Это еще и про тиражи, которые продолжают печатать и сейчас. - ZaReznik 01.07.2015 19:02:27 (55, 244 b)
        
        Добавлю ссылочку на озон.ру - ZaReznik 01.07.2015 19:08:53 (56, 128 b)
  - Детский вопрос: зачем врать, если можно не врать? - Денис Лобко 29.06.2015 17:32:28 (252, 285 b)
    - Нельзя.(+) - dap 29.06.2015 18:11:38 (188, 902 b)
      - Re: Нельзя. - Bronevik 02.07.2015 11:28:02 (38, 200 b)
      - Re: какая-то совсем безнадежная позиция - Alexeich 01.07.2015 11:05:33 (88, 1206 b)
        
        Реалистичная.(+) - dap 01.07.2015 14:02:26 (64, 1060 b)
        
        Re: Реалистичная. - Alexeich 01.07.2015 15:03:02 (61, 1870 b)
        
        Re: Реалистичная. - dap 01.07.2015 15:43:17 (54, 2026 b)
      - Re: Нельзя. - Пехота 30.06.2015 05:55:47 (135, 388 b)
        
        http://www.youtube.com/watch?v=VfeUREv616Q (-) - dap 01.07.2015 13:57:48 (31, 0 b)
    - Ответьте на три вопроса - Паршев 29.06.2015 17:38:03 (257, 92 b)
      - Re: Ответьте на... - Исаев Алексей 29.06.2015 18:44:13 (215, 607 b)
      - Re: Ответьте на... - Дмитрий Козырев 29.06.2015 17:56:01 (207, 440 b)
      - Америка из бьютифул. (+) - Андрей Чистяков 29.06.2015 17:53:10 (231, 500 b)
  - Re: Мы живем... - Дмитрий Козырев 29.06.2015 12:36:23 (343, 655 b)
    - Re: Мы живем... - dap 29.06.2015 18:06:12 (159, 618 b)
      - Re: Мы живем... - Дмитрий Козырев 30.06.2015 09:11:04 (108, 1045 b)
        
        Re: Мы живем... - Begletz 01.07.2015 15:42:45 (47, 177 b)
        
        Точно. (-) - dap 01.07.2015 16:25:36 (26, 0 b)
        
        Re: Мы живем... - dap 01.07.2015 14:43:50 (50, 1180 b)
        
        Re: Мы живем... - Дмитрий Козырев 01.07.2015 15:08:00 (56, 2044 b)
        
        Re: Мы живем... - dap 01.07.2015 16:04:06 (43, 2738 b)
      - Понятно, что враньем вы надеетесь выиграть. А кто такие "вы"? (-) - Гегемон 29.06.2015 18:11:24 (87, 0 b)
        
        Я лично не надеюсь. Я простой человек без каких либо возможностей. - dap 29.06.2015 18:18:19 (129, 464 b)
        
        Меня интересует не объект оболванивания, а субъект (-) - Гегемон 29.06.2015 18:56:41 (71, 0 b)
        
        Субъект это государство, зачем вы меня об этом спрашиваете? (-) - dap 01.07.2015 14:38:36 (48, 0 b)
        
        Государство - это инструмент в руках людей. (-) - Гегемон 01.07.2015 14:52:46 (36, 0 b)
        
        Да, и я даже знаю имена этих людей. (-) - dap 01.07.2015 14:54:43 (34, 0 b)
        
        Если вам нравится Епишев или Кургинян, то меня они не устраивают (-) - Гегемон 01.07.2015 15:11:44 (52, 0 b)
        
        Что поделать.(+) - dap 01.07.2015 15:48:18 (72, 321 b)
        
        Под воздействием Кургиняна кто-то начал писать книги? Это какие? (-) - Гегемон 01.07.2015 16:03:47 (41, 3 b)
        
        Нет и скорее всего не станет. Это не было его задачей, насколько я его понимаю. (-) - dap 01.07.2015 16:05:14 (29, 0 b)
        
        А о чем вы тогда? Кто начал писать книги? (-) - Гегемон 01.07.2015 16:29:53 (28, 0 b)
        
        Перечитайте мой комментарий. Я не писал что из-за Кургиняна кто-то начал писать (-) - dap 01.07.2015 16:32:10 (36, 0 b)
        
        Я вас понял - Гегемон 01.07.2015 16:40:44 (45, 186 b)
        
        Не поняли.(+) - dap 01.07.2015 18:17:58 (43, 399 b)
        
        Вы достучитесь до толпы 1-2 раза. А потом вас будут воспринимать как обманщика - Гегемон 02.07.2015 11:30:52 (32, 507 b)
    - Я вот тут с одним пунктом совсем не согласен - Паршев 29.06.2015 17:08:32 (204, 2095 b)
      - Значит вы поддерживаете проходимцев - Дмитрий Козырев 29.06.2015 17:43:14 (187, 2069 b)
        
        Американцев-то? Нет, не поддерживаю, но признаю, - Паршев 29.06.2015 19:26:18 (149, 21 b)
        
        Re: это точно - Pout 30.06.2015 22:00:27 (85, 817 b)
        
        Re: это точно - dap 01.07.2015 14:16:47 (53, 916 b)
    - Re: Мы живем... - Alexeich 29.06.2015 16:47:14 (154, 1002 b)
    - Ре: добавлю,регулярно (что-то давно не было) - объект 925 29.06.2015 16:22:12 (174, 101 b)
  - Re: Мы живем... - Prepod 29.06.2015 12:32:40 (259, 487 b)
- Re: А совсем ... Или пропоганда или "смердяковщина" . - Pav.Riga 29.06.2015 11:16:22 (390, 245 b)
  - Нетрудно заметить, что предлагаемый вариант "пропаганды" - Константин Дегтярев 29.06.2015 12:22:02 (247, 3488 b)
    - Re: Нетрудно заметить,... - СБ 02.07.2015 11:32:10 (41, 937 b)
  - ИМХО, вы не правы. - Александр Буйлов 29.06.2015 11:47:35 (236, 1208 b)
  - "Два стула" (тм) это ложная дихотомия. - Дмитрий Козырев 29.06.2015 11:19:40 (308, 293 b)
  - Такая примитивная дихотомия существует только в мире неадекватов. (-) - Андрей Чистяков 29.06.2015 11:18:20 (256, 0 b)
    - Re: Такая примитивная... - Pav.Riga 29.06.2015 11:43:18 (289, 334 b)
      - Ещё раз -- врать нехорошо/непорядочно и, в итоге, невыгодно. (+) - Андрей Чистяков 29.06.2015 11:46:54 (310, 107 b)
        
        Заблуждаетесь.(+) - dap 29.06.2015 17:57:35 (215, 1258 b)
        
        Re: есть более радикальная стратегия - не мычать - Pout 30.06.2015 21:16:17 (100, 1077 b)
        
        Re: есть более... - dap 01.07.2015 14:12:54 (71, 760 b)
        
        Re: Заблуждаетесь. - СБ 30.06.2015 09:40:33 (134, 1468 b)
        
        Re: Заблуждаетесь. - dap 01.07.2015 15:05:30 (60, 2445 b)
        
        Re: Заблуждаетесь. - СБ 01.07.2015 18:18:14 (68, 3244 b)
        
        Re: Заблуждаетесь. - dap 01.07.2015 19:22:13 (40, 2919 b)
        
        Re: Заблуждаетесь. - Денис Лобко 01.07.2015 16:13:14 (62, 474 b)
        
        Что же Зюганов не побеждал? Или кто-нибудь еще из КПРФ. (-) - dap 01.07.2015 16:30:43 (40, 0 b)
        
        Потому что Зюганов - серый и косноязычный - Гегемон 01.07.2015 16:39:36 (67, 77 b)
        
        В КПРФ куча народу. Неужели не нашлось одного талантливого оратора? (-) - dap 01.07.2015 18:19:59 (42, 0 b)
        
        Такие рождаются раз в 100 лет. Ждём 17-й год :) (-) - Samsv 02.07.2015 12:27:58 (22, 0 b)
        
        Увы, нет. (+) - Андрей Чистяков 29.06.2015 18:18:17 (206, 2676 b)
        
        Re: Увы, нет. - dap 01.07.2015 14:29:19 (99, 2479 b)
        
        Расскажите про "дерьмо на панфиловцев". Каким враньем будете перекрывать? (-) - Гегемон 01.07.2015 15:14:42 (50, 0 b)
        
        Не было никаких панфиловцев. Победил Генерал Мороз. (-) - dap 01.07.2015 16:29:02 (44, 0 b)
        
        Что, 316-ю СД отменили? Где про это почитать? (-) - Гегемон 01.07.2015 16:38:46 (46, 0 b)
        
        Общеизвестно что победил генерал Мороз. Что еще за глупые споры. - dap 01.07.2015 18:19:19 (80, 71 b)
        
        Троллинг и флейм. Неделя (-) - Администрация (doctor64) 02.07.2015 13:43:42 (22, 0 b)
        
        Нет - это легко опровергаемое вранье. А у вас репутация вруна и тролля. (-) - Дмитрий Козырев 02.07.2015 09:12:43 (31, 0 b)