ВИФ2 NE

	От	Александр Стукалин
	К	All
	Дата	13.11.2012 12:58:21
	Рубрики	Современность; Армия;

Статья генерала Рукшина с критикой реформы Сердюкава--Макарова...

интерсно
по всему кругу вопросов, так сказать...
целиком здесь:
http://www.vpk-news.ru/articles/13125

Александр Рукшин,генерал-полковник, начальник Главного оперативного управления Генштаба – заместитель начальника Генштаба (2001–2008)

вот одного понять не могу - Rwester 13.11.2012 20:48:24 (252, 450 b)
- Re: вот одного... - Secator 13.11.2012 22:40:03 (173, 1023 b)
  - Re: вот одного... - Rwester 14.11.2012 09:17:08 (8, 1152 b)
Статья демонстрирует слабость аргументов критиков реформы скорее - Exeter 13.11.2012 19:56:58 (404, 1893 b)
- Мне кажется, вы не внимательно её прочли. - Darkon 14.11.2012 01:35:37 (89, 4930 b)
  - И как вы это себе представляете? - Гегемон 14.11.2012 03:16:41 (64, 1575 b)
    - Элементарно, Ватсон - Darkon 14.11.2012 03:29:17 (48, 1298 b)
- Очень интересно ув. Exeter. - Strannic 14.11.2012 00:44:57 (121, 768 b)
  - Ну как же? Сетецентричность, всякое такое... (-) - Паршев 14.11.2012 01:24:36 (35, 0 b)
- Я не согласен с этим. - KJ 13.11.2012 22:02:40 (192, 868 b)
  - Re: Я не... - Михаил Т 13.11.2012 23:06:15 (124, 902 b)
  - Самое тревожащее лично меня- это что реформа не принимается профи, спецурой напр (-) - Д.Белоусов 13.11.2012 22:35:42 (118, 0 b)
    - Ре: Самое тревожащее... - АМ 13.11.2012 22:37:16 (156, 37 b)
      - Профи-то нормальные как раз. От Афгана рядовым до Чечни полковником... (-) - Д.Белоусов 13.11.2012 22:40:57 (109, 0 b)
        
        Re: Профи-то нормальные - Александр Стукалин 13.11.2012 23:01:38 (147, 65 b)
        
        Re: Профи-то нормальные - Flanker 13.11.2012 23:28:12 (131, 111 b)
        
        Re: Профи-то нормальные - Александр Стукалин 14.11.2012 01:20:50 (77, 247 b)
        
        Re: Профи-то нормальные - KJ 14.11.2012 07:31:49 (30, 666 b)
  - Re: Я не... - Александр Стукалин 13.11.2012 22:23:44 (142, 415 b)
- Скорее наоборот - Alek 13.11.2012 20:39:09 (231, 1814 b)
  - Re: Скорее наоборот - Exeter 13.11.2012 21:45:34 (226, 3085 b)
    - Re: Скорее наоборот - Alek 13.11.2012 22:07:38 (157, 2818 b)
      - Re: Скорее наоборот - Exeter 14.11.2012 01:07:03 (138, 5717 b)
        
        Re: Скорее наоборот - Darkon 14.11.2012 02:17:31 (75, 9130 b)
        
        Re: Скорее наоборот - Александр Стукалин 14.11.2012 02:47:07 (71, 725 b)
        
        Извините... - Darkon 14.11.2012 02:55:02 (56, 375 b)
        
        Re: Извините... - Александр Стукалин 14.11.2012 03:07:39 (58, 244 b)
        
        Re: Извините... - Darkon 14.11.2012 03:21:37 (40, 134 b)
        
        Re: Скорее наоборот - Darkon 14.11.2012 02:49:31 (56, 171 b)
        
        Если вы о моём мнении.. - Darkon 14.11.2012 02:50:30 (52, 141 b)
        
        Ре: Скорее наоборот - АМ 14.11.2012 01:51:27 (64, 864 b)
Военная реформа - alexio 13.11.2012 18:46:52 (284, 4510 b)
- Re: Военная реформа - NoMaD 13.11.2012 19:03:26 (170, 978 b)
  - Re: Военная реформа - VD 13.11.2012 19:34:52 (154, 500 b)
Вот интересно, Рукшин вправду настолько законченный идиот... - СБ 13.11.2012 14:05:36 (1153, 330 b)
- Конечно перспективно! - Alek 13.11.2012 14:20:29 (964, 653 b)
  - Ре: Конечно перспективно! - АМ 13.11.2012 22:34:34 (137, 349 b)
    - Ре: Конечно перспективно! - Alek 13.11.2012 23:06:37 (99, 600 b)
      - Ре: Конечно перспективно! - АМ 13.11.2012 23:12:57 (95, 967 b)
        
        Ре: Конечно перспективно! - Alek 13.11.2012 23:19:27 (81, 683 b)
        
        Ре: Конечно перспективно! - АМ 13.11.2012 23:30:26 (84, 994 b)
        
        Ре: Конечно перспективно! - Alek 13.11.2012 23:47:31 (83, 957 b)
        
        Ре: Конечно перспективно! - АМ 14.11.2012 00:12:23 (72, 1435 b)
        
        Ре: Конечно перспективно! - Alek 14.11.2012 00:28:14 (53, 1262 b)
        
        Ре: Конечно перспективно! - АМ 14.11.2012 00:43:08 (54, 1785 b)
        
        Системы вооружений сопоставляются на основе оценок боевой эффективности в типовы - Д.Белоусов 14.11.2012 00:30:44 (58, 13 b)
        
        Хватит гнать. Коэффициенты боевой эффективности Лео2 и Т-90 хорошо известны (-) - Д.Белоусов 14.11.2012 00:06:37 (51, 0 b)
        
        Re: Хватит гнать.... - Alek 14.11.2012 00:23:20 (68, 236 b)
  - Морального духа нет - ttt2 13.11.2012 17:10:06 (335, 457 b)
    - Да.это проблема - Alek 13.11.2012 17:22:32 (278, 58 b)
  - Вы ещё войны европейцев с цзиньским Китаем приведите в пример. - СБ 13.11.2012 17:02:50 (445, 1589 b)
    - О. еще один нацист и руосфоб - Alek 13.11.2012 17:21:58 (360, 1945 b)
      - Да-да, отсыпьте мне тоже травы. - СБ 13.11.2012 17:35:28 (307, 1148 b)
        
        Re: Да-да, отсыпьте... - Alek 13.11.2012 18:33:22 (193, 1395 b)
      - Югославия-99. И не то даже обидно, что слили, а что потери у НАТы минимальные (-) - Д.Белоусов 13.11.2012 17:35:08 (230, 0 b)
        
        Re: Югославия-99. И... - Blitz. 13.11.2012 19:46:29 (217, 253 b)
        
        Дык в номирнации авиарпавер - максимум 5 самолетов за две войны (-) - Д.Белоусов 13.11.2012 19:58:16 (118, 0 b)
        
        Re: Дык в... (-) - Blitz. 13.11.2012 20:16:08 (91, 3 b)
        
        Босния - 2 (F-16 и француз) и Косово - 2 не то 3 (F-16, 117 и возможно Харриер) (-) - Д.Белоусов 13.11.2012 20:27:53 (95, 0 b)
        
        в Боснии "Си Харриер" был сбит под Горажде в апреле 1994 г. (-) - mpolikar 13.11.2012 20:30:55 (86, 0 b)
        
        Ок, ишо один, спасибо. Еще на изх спецназ пишут иногда 1-2 Апача в Албании (-) - Д.Белоусов 13.11.2012 20:58:23 (89, 0 b)
        
        Но все равно на разгром большой европейской страны - очень мало (-) - Д.Белоусов 13.11.2012 22:55:02 (54, 0 b)
  - Re: Конечно перспективно! - Ibuki 13.11.2012 15:04:47 (766, 270 b)
    - О. месье нацист! - Alek 13.11.2012 15:11:47 (617, 424 b)
      - Re: О. месье... - Ibuki 13.11.2012 15:17:53 (555, 574 b)
        
        С дуба рухнули? - Д.И.У. 13.11.2012 17:10:38 (333, 2094 b)
        
        Согласен - Forger 14.11.2012 09:01:59 (9, 482 b)
        
        Re: О. месье... - Alek 13.11.2012 15:22:33 (543, 1012 b)
        
        Опыть выдумки пошли - Исаев Алексей 13.11.2012 16:21:53 (596, 1002 b)
        
        Опять незнание истории и невнимательность - Alek 13.11.2012 16:44:04 (411, 2761 b)
        
        "...необстрелянных пацанов под пули. Никогда этого не забуду... - Дуст 13.11.2012 23:37:20 (129, 506 b)
        
        Даж удивтельно - Alek 13.11.2012 23:57:35 (111, 1045 b)
        
        Другими словами, вы считаете, что Путин все выдумал? А зачем ему это? (-) - Дуст 14.11.2012 00:09:59 (65, 0 b)
        
        Опять выдумываете - Исаев Алексей 14.11.2012 00:09:32 (122, 482 b)
        
        Опять выдумки и уход от темы - Исаев Алексей 13.11.2012 17:18:16 (402, 5067 b)
        
        Re: Опять выдумки... - ВикторК 13.11.2012 19:21:23 (148, 446 b)
        
        Re: Опять выдумки... - Alek 13.11.2012 18:25:04 (201, 6124 b)
        
        Djghjc - 74omsbr 13.11.2012 17:30:02 (343, 734 b)
        
        В Чечню не требовалось 400 тыщ. - Исаев Алексей 13.11.2012 17:49:18 (341, 455 b)
        
        Ну а все таки? - 74omsbr 13.11.2012 17:59:45 (304, 858 b)
        
        Была конечно - Исаев Алексей 13.11.2012 18:01:56 (322, 288 b)
        
        Re: Была конечно - 74omsbr 13.11.2012 18:08:26 (302, 722 b)
        
        А у меня тоже есть вопросы - Denis1973 13.11.2012 19:25:29 (215, 394 b)
        
        Смешались в кучу кони-люди? - 74omsbr 13.11.2012 19:35:41 (201, 1688 b)
        
        Вы слишком агрессивны - Denis1973 13.11.2012 20:00:48 (184, 991 b)
        
        Я устранюсь - 74omsbr 13.11.2012 20:20:10 (150, 1169 b)
        
        Re: Была конечно - Исаев Алексей 13.11.2012 18:23:55 (302, 1040 b)
        
        Re: Была конечно - 74omsbr 13.11.2012 18:47:37 (277, 1468 b)
        
        Так какова численность группировок, которые выставили США и Англия? - Исаев Алексей 13.11.2012 19:15:33 (207, 448 b)
        
        Англы в 1982. - Alek 13.11.2012 18:59:05 (270, 961 b)
        
        340 тыс. чел это не 58 тыс. чел в Чечне, согласитесь (-) - Исаев Алексей 13.11.2012 19:16:37 (149, 0 b)
        
        Не смогли набрать группировку без мобилизаций,ага - Alek 13.11.2012 20:10:19 (181, 408 b)
        
        На глобус давно смотрели? "маленький остров Аргентина" (-) - Гегемон 13.11.2012 20:12:34 (106, 0 b)
        
        описка. - Alek 13.11.2012 20:29:09 (159, 48 b)
        
        Re: описка. - doctor64 13.11.2012 21:18:59 (139, 249 b)
        
        Re: описка. - Alek 13.11.2012 21:53:05 (104, 829 b)
        
        ВЫ бы все же глобус то покрутили бы - Claus 14.11.2012 00:57:53 (53, 1327 b)
        
        Re: описка. - doctor64 13.11.2012 21:53:55 (113, 652 b)
        
        А британские газеты так и писали - 74omsbr 13.11.2012 19:08:06 (203, 1263 b)
        
        Ичтла, инчго понел не. :-( (-) - Андрей Чистяков 13.11.2012 19:02:43 (92, 0 b)
        
        Ирак, конечно, это как Чечня. Только меньше и слабее. (-) - Андрей Чистяков 13.11.2012 18:57:49 (159, 0 b)
        
        Да ладно))) - 74omsbr 13.11.2012 19:09:35 (270, 204 b)
        
        Да-да, такие же профессиональные, натренированные и оснащённые. (+) - Андрей Чистяков 13.11.2012 20:07:23 (174, 419 b)
        
        США и в Боснию - Alek 13.11.2012 19:52:49 (185, 548 b)
        
        Собственно, перемирие в 94 для перегруппировки и использовали (-) - Д.Белоусов 13.11.2012 16:28:55 (227, 0 b)
        
        и мне коробочку, пожалуйста, отложите (-) - Д.Белоусов 13.11.2012 15:28:56 (259, 0 b)
        
        Курите,на здоровье так сказать. - Alek 13.11.2012 15:44:31 (384, 1660 b)
        
        Я про рядущую славную викторию над НАТОй :) а Ельцина и К люблю не больше Вашего (-) - Д.Белоусов 13.11.2012 16:27:53 (234, 0 b)
        
        Я где то пропустил? Что? Рукшин пишет про викторию-победу? (-) - Alek 13.11.2012 16:45:26 (177, 0 b)
        
        Вы. Про успешную оборонительную (это как - успешная оборонительная?) войну - Д.Белоусов 13.11.2012 17:34:06 (236, 134 b)
        
        Успешная оборонительная - Alek 13.11.2012 18:28:09 (193, 223 b)
        
        Успешная оборонительная - сидим на попе ровно и смотрим как томагавки выносят мо - Claus 13.11.2012 18:36:51 (217, 509 b)
        
        Re: Успешная оборонительная... - Alek 13.11.2012 18:48:12 (180, 322 b)
        
        Т.е. цель конвенционной войны - пересидеть ее, потеряв часть инфраструктуры в на - Claus 14.11.2012 01:06:46 (34, 767 b)
        
        Все и не надо (+) - Роман Алымов 13.11.2012 19:02:19 (187, 197 b)
        
        Re: Все и... - Alek 13.11.2012 19:47:20 (158, 655 b)
        
        Именно эту цель противник перед собой и ставит: загнать в натуральное хозяйство (-) - Гегемон 13.11.2012 20:10:40 (100, 0 b)
        
        Хех - Alek 13.11.2012 20:19:38 (128, 229 b)
        
        Re: Хех - СБ 13.11.2012 21:18:25 (84, 831 b)
        
        хорошие примеры но не вам строку - Alek 13.11.2012 21:27:27 (73, 1003 b)
        
        Re: Хех - Гегемон 13.11.2012 20:22:42 (133, 419 b)
        
        Re: Хех - Alek 13.11.2012 20:28:01 (119, 463 b)
        
        Мастерские и заводики серьезной роли в оборонной промышленности не играют - Гегемон 13.11.2012 21:35:09 (98, 1227 b)
        
        Я напомню что выше было про натурльное хозяйство,хехе - Alek 13.11.2012 21:45:50 (74, 356 b)
        
        Выше было даже больше - про военное производство в затяжной войне - Гегемон 13.11.2012 22:05:48 (77, 758 b)
        
        Re: Выше было... - Alek 13.11.2012 22:13:29 (59, 1077 b)
        
        Re: Выше было... - Гегемон 13.11.2012 22:29:02 (69, 1828 b)
        
        Re: Выше было... - Alek 13.11.2012 22:47:41 (51, 1476 b)
        
        Re: Выше было... - Гегемон 13.11.2012 23:44:43 (47, 1937 b)
        
        Re: Выше было... - Alek 13.11.2012 23:52:35 (46, 1504 b)
        
        Re: Выше было... - Гегемон 14.11.2012 03:23:22 (19, 1190 b)
        
        Re: Выше было... - Blitz. 13.11.2012 22:34:24 (62, 204 b)
        
        А откуда вы такие ВВС возьмете? (-) - Гегемон 13.11.2012 22:36:24 (37, 0 b)
        
        Re: А откуда... - Blitz. 13.11.2012 22:39:52 (62, 43 b)
        
        Я живу в реальном мире, где мощь ВВС пропорциональна ВВП (-) - Гегемон 13.11.2012 22:43:55 (43, 0 b)
        
        Re: Я живу... - Blitz. 13.11.2012 22:59:26 (60, 184 b)
        
        Re: Я живу... - Гегемон 13.11.2012 23:37:32 (50, 352 b)
        
        Re: Я живу... - Blitz. 13.11.2012 23:48:17 (49, 508 b)
        
        От толп ПАК ФА с МиГ-25 скончается от смеха, да (-) - Д.Белоусов 14.11.2012 00:08:49 (30, 0 b)
        
        Re: От толп... - Blitz. 14.11.2012 00:11:03 (46, 55 b)
        
        Re: Хех - vergen 13.11.2012 20:35:54 (101, 302 b)
        
        в 90-е годы помнится - Alek 13.11.2012 20:46:50 (92, 320 b)
        
        Ну Вы сравнили - Д.Белоусов 13.11.2012 18:34:57 (183, 852 b)
        
        У Китая есть свои уязвимые места (+) - Роман Алымов 13.11.2012 19:05:37 (161, 388 b)
        
        Re: Ну Вы... - Alek 13.11.2012 18:45:05 (163, 1152 b)
        
        С новой техникой- помним про мобварианты и всякие Хаммеры/УБС/"танки для бедных" (-) - Д.Белоусов 13.11.2012 18:55:33 (118, 0 b)
        
        Такого экстрима не понадобится, если спроецировать опыт ВМВ. - СБ 13.11.2012 21:27:21 (106, 411 b)
        
        Re: Такого экстрима... - Alek 13.11.2012 21:35:14 (95, 510 b)
        
        Неужели? - Гегемон 13.11.2012 21:41:59 (89, 470 b)
        
        Канэшна - Alek 13.11.2012 21:48:05 (77, 597 b)
        
        Вы полагаете, что конвенционная война между США и РФ может быть затяжной? - Гегемон 13.11.2012 22:09:22 (85, 604 b)
        
        нет не предполагаю - Alek 13.11.2012 22:16:46 (76, 272 b)
        
        Re: нет не... - Гегемон 13.11.2012 22:34:04 (79, 437 b)
        
        Re: нет не... - Alek 13.11.2012 22:56:59 (68, 209 b)
        
        Вот видите - Alek 13.11.2012 19:00:45 (145, 296 b)
        
        У меня двоюродник в кастрированной диваизии служил - Д.Белоусов 13.11.2012 19:09:55 (169, 790 b)
        
        Re: У меня... - Alek 13.11.2012 19:38:53 (151, 390 b)
        
        И еще отметьте, что России достались ХУДШИЕ округа, тыловые (кр. ДВО) (-) - Д.Белоусов 13.11.2012 22:37:51 (56, 0 b)
        
        13 месяцев на развертывание - оценка не грузин, а Макарова (-) - Д.Белоусов 13.11.2012 22:37:00 (54, 0 b)
        
        А это точно кадрированная дивизия была? - ВикторК 14.11.2012 02:19:27 (34, 70 b)
        
        Про циилизационные я не писАл - не знаю, что это. А промбаза у них гораздо лучше (-) - Д.Белоусов 13.11.2012 19:02:10 (93, 0 b)
  - Re: Конечно перспективно! - Лейтенант 13.11.2012 14:47:37 (716, 451 b)
    - Re: Конечно перспективно! - инженегр 13.11.2012 16:23:50 (321, 184 b)
      - И сейчас не капает (-) - Лейтенант 13.11.2012 16:26:47 (140, 0 b)
    - Re: Конечно перспективно! - Дмитрий Козырев 13.11.2012 15:00:04 (576, 1015 b)
      - Попытка окучивать стратегический тыл вероятно будет означать ядерную эскалацию. (-) - СБ 13.11.2012 17:05:50 (278, 0 b)
        
        "в течении месяца все решиться" (-) - Дмитрий Козырев 13.11.2012 17:11:02 (166, 0 b)
        
        Совершенно верно - Alek 13.11.2012 18:40:56 (267, 783 b)
        
        Сколько в Ираке бесполетную зону держали? - Claus 14.11.2012 01:34:56 (71, 112 b)
        
        Эээ, в Вашей реальности у нас и на море преимущество? Ну Вы, блин, даёте... (-) - Д.Белоусов 13.11.2012 18:43:13 (147, 0 b)
        
        Ну я просто как пример ;) - Alek 13.11.2012 18:52:37 (200, 575 b)
        
        "Штык ещё себя покажет". (-) - СБ 13.11.2012 17:35:55 (148, 0 b)
      - Re: Конечно перспективно! - Лейтенант 13.11.2012 16:26:18 (345, 1109 b)
        
        Re: Конечно перспективно! - Дмитрий Козырев 13.11.2012 16:43:28 (307, 1525 b)
        
        Re: Конечно перспективно! - Лейтенант 13.11.2012 23:33:12 (82, 1044 b)
    - Re: Конечно перспективно! - Alek 13.11.2012 14:58:03 (532, 578 b)
долго сидел в засаде:) (-) - А.Никольский 13.11.2012 13:52:48 (386, 0 b)
- Щас, по идее, Балуевский должен еще статью написать... :-) (-) - Александр Стукалин 14.11.2012 01:22:35 (58, 0 b)
- "выжидал два года, чтобы не вспугнуть" (с) - bedal 13.11.2012 17:20:07 (357, 0 b)
Re: Статья генерала - Александр Стукалин 13.11.2012 13:34:27 (549, 639 b)
Re: Статья генерала - kcp 13.11.2012 13:20:55 (619, 5090 b)
Re: Статья генерала - Паюша 13.11.2012 13:05:22 (908, 246 b)
- Медведев говорил - Secator 13.11.2012 15:49:10 (394, 261 b)
- Re: Статья генерала - Alexeich 13.11.2012 13:43:33 (543, 274 b)
- Re: Статья генерала - Vragomor 13.11.2012 13:12:32 (732, 216 b)
  - Re: Статья генерала - Паюша 13.11.2012 13:23:50 (638, 177 b)
    - Re: Статья генерала - Vragomor 13.11.2012 14:29:27 (493, 182 b)