От Pout Ответить на сообщение
К self Ответить по почте
Дата 27.12.2002 09:29:21 Найти в дереве
Рубрики История; Образы будущего; Культура; Версия для печати

"Кому знания" - ответ на предыдущее снятое сообщение

Было предыдущее сообщение от Вас тут в этой ветке, я его воспроизведу и
отвечу.
Сервер глючит,возможны сбои,так что возможен некоторый разрыв мыслей.

Итак,было тут сообщение "Кому знания"

self сообщил в новостях следующее:81634@kmf...
> Сергей Павлович, Вы не боитесь, что такие существенные наработки могут
быть использованны нашими
> врагами, как это произошло с наследием Грамши? Есть ли способы
предотвратить такую катастрофу
> (которая будет уже последней)?
>
> А как обычные, рядовые недоучки-"учёные" могли бы освоить такие
объёмы? Понятно, что труд, труд и
> ещё раз труд - чугунная задница, даже свинцовая. Но кроме этого что
ещё? Елиницам не сдвинуть
> такую махину. А вера может сыграть отрицательную роль (хотя без неё
никуда).
>
> Видны ли просветы в нашей печальной действительности, которые бы
говорили за реальность
> продвижения столь глобального проекта революционно-эволюционного
преобразования?
>
>

"Это"(хотя бы физическая экономика)пойдет в дело так и так. Причем
ларушевцы и ларушизм - это сугубо западоидный клон "побискологии",
для нас нетехнологичный. Но если _тут_ все по прежнему будет
катиться в доразворовывание и ликвидационные команды, "идеи" впитают не
конструктивные русские силы. Ларуш озабочен совсем другими проблемами и
"заточит" разработки под иные цели. Что видимо и происходит.
Концепции утилизовываются вовне "применительно к
подлости", как Щедрин что ли говорил. К подлости обстановки.
Скажем"тренингами Деревицкого" утилизуется разработка Кара-Мурзы. Это
так и будет, пока торжествует бабкоделание и превозмогает западоидная
мораль, а не сдвигается завязшая телега. "Телега" стоит, а наработки
утилизуются.

Желательно это без зацикливания на происках представить. Я не хочу
выть на луну , как Сан Саныч Зиновьев, лучше проброшу утопичный
конструктив опираясь на хоть что-то что вроде бы есть. Есть направление
или целый кластер(пучок) пост-побисковцев, которые обретаются в разных
нишах. Отголоски идут из двух ниш- громыковской (у Громыко свой сайт) и
большаковская (Дубна -на побисковском сайте на них ссылки, в
частности,материалы по"устойчивому развитию"). И еще есть разрозненные
коллективы и ответвления, и одиночки,и даже
"пшеничниковы". Условно говоря, это такие понимаете
реликты-бессеребренники,которые и тогда, ПРИ ПОЗДНЕМ СССРЕ,И ТЕПЕРЬ,
"СЧИТАЮТ прежде всего ТРАН" , а не бабки. ЭТОМУ при сложившемся раскладе
НЕ БЫВАТЬ. Скоро они все вымрут,и настанет "поздняя Сербия", которой уже
от реликтов ничего не светит.

На этих симпозиумах памяти Побиска (их было два,отчет я давал в мае -он
в Архиве)мы были (трое с форума были), даже если взять
программу видно,что остатки цеха пятнами покрывают какой-то широкий
спектр. Инновационные технологии для нескольких отраслей тоже есть.
"Орг.вопросы", вроде обсуждения темы наукоградов. Если бы некая сила
была заитересована в технологичных заделах таких работ для будущей
России, то имхо один из вариантов - комплексный центр или даже ожерелье
,
и их эпицентр скажем в Дубне. Плюс такое ЦКП для
их( глебпавловско-чернышевского размаха)по подготовке менеджеров и
студиозусов, чтобы кадровый резерв плодить. И встречные и проникающие
наплывы от "кара-мурзизма" и"социализма". Потому что нужна заточка всего
хозяйства под НСП, а не под "устойчивое развитие"
или"физэкономику"ларушевского типа. Сейчас разработки заточены под
проекты, связанные с "устойчивым развитием",ларушизмом и пр. Это -
нынешняя жизнь, и так реликты еле живы.
Классический Побиск -то был заточен под новый социализм. Но это "жизни
при ржавой Трубе" не ко двору.


> А как обычные, рядовые недоучки-"учёные" могли бы освоить такие
объёмы? Понятно, что труд, труд и
> ещё раз труд - чугунная задница, даже свинцовая. Но кроме этого что
ещё? Елиницам не сдвинуть
> такую махину. А вера может сыграть отрицательную роль (хотя без неё
никуда).
>
Пшеничниковы, потом кто еще -Беляковы-Бодины, скромняги, которые
спсобны ишачить _безвестно_ от утра до ночи "за идею",нужны. Даже без
конференций в
СанПаулу способные обойтится. Из тех людей,что обсчитывали
физ.экономику транспорта в формулах до конца, оспровождали другие
разработки в Госстрое, теперь вот вроде бы строят сайт. Точно не могу
сказать, рабочие связи давно потерял. По пафосным речам ,вроде
той что в начале, этот аспект не виден, нет даже намека, что именно
такие унтер-офицеры прежде всего нужны. Поэтому я и "выступаю".
Их ведь ростить и холить надо. У Громыко пафосу многовато. Сайт и книжка
у него тут
http://mmk-mission.ru/joint.html

> Видны ли просветы в нашей печальной действительности, которые бы
говорили за реальность
> продвижения столь глобального проекта революционно-эволюционного
преобразования?
>
>
Скажем грубо, наиболее дефицитно нужны
ишаки среднего звена , еще встречное движение и слипание. Сайты надо
делать само собой и труды"пшеничниковых", разработки"социалистической
побискологии"(а не только пафосные речи), учебные пособия и методички
для студентов и менеджеров выкладывать. Потом наступает кирдык, скажем -
о ужас -
дедолларизация - и хоть что-то вроде "трана","Скалара"(целевое
планирование) можно взять в дело с колес из аккумулированнного наследия
и разработок. Ну ржавая ведь Труба, ей все равно скоро кирдык, и при
том уже ясно что "доллар и Россия две вещи несовместные". Я все
понимаю, пафос тоже нужен,и книги, там культура, Достоевский, и так
далее, Гегель, но просто по причине распада материи и разжижения мозгов
скоро наступит стоп-машина. И кроме упряжки оголтелых как раньше
унтер-офицеров с инженерной жилкой"пшеничниковых" никто, даже мудрые
жрецы и адепты, какие бы мудрые общие вещи они не проповедовали, не
вытянут телегу ни на дюйм. А верхний состав из тех же остатков цеха -
(того же Громыко)видимо тянет в нынешний мейнстрим, к "знатокам
культурологии". Книгу написал, не хуже чем другие сейчас пишут -Неклесса
или Пивоваров, Фурсов или Арин, Папин или Мамин - или сто других
идеологов Российскости 21 века. Деятельностный подход,антропология и как
бы все. В книге на пяток упоминаний "технологии" - на порядок
больше общих построений "культурологии". Кто и что считать после
кирдыка-то будет, кроме как в долларах нефть...

Но некоторые разработки попадаются.В сборниках по симпозиумам тоже
*первый недавно изадли - почти 600 страниц, в том чсиле
несколькотнепубликовавшихся работ Побиска). На ларушевском сайте по
указанной в начале ссылке указаны три работы с симпозиума, но корректно
открывается только выступление Громыко. Косоруко сделаны и ссылки, и
выкладки на побисковском сайте - там не все форумулы прописаны в тексте.
Достанем упоминавшиеся сборники работ, выберем инженерное в первую
очередь, добавим ранее заточенное куда надо. Будут постепенно,
восстанавливая разрывы, аккумулироваться "знания для тех кому надо".
Интернет в помощь