От Игорь Ответить на сообщение
К mirra88 Ответить по почте
Дата 28.05.2015 16:40:01 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Семинар; Тексты; Версия для печати

Re: В СССР...

>>>> В СССР были тысячи предприятий. В первые пятилетки было построено 9000 промышленных предриятий. После войны еще десятки тысяч. Все они были построены личной инициативой конкретных людей.
>>>
>>>А Госплан? разве это не он определял в каком количестве и чего требуется???
>>
>> Я говорю про организацию предприятий на местах. Если что-то требуется стране, то не значит, что оно возникнет само, а не организуется личной инициативой конкретных людей на месте.
>
>Но Вы упомянули о тысячах предприятий. Всё-таки, как я понимаю большинство из них было создано благодаря государственному планированию? А "на местах" уже много меньше, хорошо если сотни?

Да все до единого предприятия были созданы на местах, а государственное планирование, и чиновники, им занимающиеся, не занимались непосредственным созданием предприятий на местах. Они лишь обеспечивали условия для такого создания, как сегодня те же европейские чиновники своими субсидиями обеспечивают создание нерентабельных предприятий в Европе. Что мог Госплан? Посчитать, где сколько фондов и валюты имеется, и куда они могут пойти. Выделить эти фонды через Госснаб тем людям, которые скажут - я готов организовать предприятие и организую. Не нашлось бы таких людей - не было бы советской индустриализации.

> Просто я не хочу, чтобы была преуменьшена роль планирования и возвеличена роль и возможности энтузиастов-частников. Мне кажется, что это бы не соответствовало действительности.

А роль планирования никак не преуменьшается от наличия инициативных деловых людей,энтузиастов, которые вовсе были не "частниками", а скорее "общественниками".
Кстати и в самих планирующих верхах было полно тогда энтузиастов, инициаторов новых крупных проектов. Чем они с точки зрения деловых качеств принципиально отличаются от западных крупных организаторов производства типа Форда? Они кстати тоже начинали чуть не подпасками.

Сейчас у нас проблема не только из-за того, что снизу нет нормальнйо деловой инициативы, направленной на развитие, но и сверху ее нет. Унылые физиономии Медведева и Путина по поводу того, что "не знаем мы что и как надо делать - и не хотим знать". Пусть де частник инициативу проявляет. И ведь не только не хотят знать, но и скрывают от народа назревшие проблемы или даже намеренно их игнорируют, хотя проо них все знают.

>>>Да в СССР было куда девать людям свои организаторские таланты. Тут я согласна.
>>
>> Поэтому я и не согласен с Беловым, что де без частной собственности нельхя будет реализовать личную деловую инициативу людей. Кстати в старых журналах Типа "Техники молодежи" иногда писали, как возникали по инициативе людей новые начно-технические объединения и производства в 70-ые, 80-ые годы. Смысл в том, что инициаторы не искали деньги в коммерченских банках как сейчас, а заручались поддержкой местных властей и какого-нибудь имеющегося уже производства, им выделяли фонды, площади, либо строили новые, они получали право приглашать людей на работу, специально отбирая. Они и становились руководителями новых предприятий - директорами, главными инженерами и т.п. .
>
>Про это я никогда не слышала и не знаю вообще ничего...