|
|
От
|
Игорь
|
|
|
К
|
vld
|
|
|
Дата
|
06.06.2015 13:37:53
|
|
|
Рубрики
|
Прочее; Ссылки; Тексты;
|
|
Re: Россия восстанавливает...
>> А чем нынешние времена лучше стали? Тем более, что речь идет не о военных разработках.
>
>Два момента, прежде всего, строгие протоколы сохранения секретности техническими средствами,
Знания - в головых у людей и их никакими техническими средствами не удержишь, ежели люди не посчитают это нужным лично для себя. А сегодня люди стали гораздо приземленнее, чем в те времена.
>чего не было в МП, когда бумаги "топ секрет" просто доверенные лица брали, например, на дом, теряли, забывали и проч., а сейфы с секретными материалами, назодящиеся в _неохраняемых зданиях_ можно было буквально вскрыть за 5 мин (что Фейнман и проделывал неоднократно). Это мне напоминает времена 15-летней давности. когда я забирасля с легкостью в компьютеры западных университетских сетей, преодолевая рудиментарную защиту, а потом "гулял куда хотел", даже знакомых находил и общался через talk, помнится :) количество "взломов" исчисляется сотнями. Сейчас такой номер не пройдет и близко.
Да конечно, умнее стали только средства защиты, но не взлома.
> Второй момент: технологии реально сложнее, их детальное описание "в один пакет" не сложишь.
Да никакую технологию в один пакет не сложишь. Тут люди нужны, этим занимающиеся. А люди - они всегда люди. Мы как то заказывали сенсоры для газовых датчиков отечественные. Хорошие были штуки. Но потом стали плохие, но не то чтобы очень, но существенно похуже, чем раньше. Стали выяснять - почему. И выяснили - ушел с произовдства один старенький дяденька.
>А если и сложишь, то их повторение потребует огромных усилий, как было и с советской атомной бомбой, где добытые материалы, по словам одного из разработчиков, "скорее помогли не пойти ложным путем, чем дали готовый рецепт".
Это тоже неплохо, верно? Сколько средств сэкономили!
>>> Со специалистами же есть небольшой проблем: надо много специалистов и разных, т.к. "мозгоемкость" современного оборудования весьма высока.
>>
>> Да конечно, и всем этим многим специалистам у нас аналогичных специалистов прям не найдется. Ключевых же специалистов много быть не может.
>
>До вас не доходит. Чтобы разработать аналогичную технологию, надо потратить значительное (хоть и намного меньшее. чем у первопроходцев) квалифицированных человекочасов. Это все равно что узнать, что для того чтобы копать яму, лучше пользоваться лопатой и тачкой, а не деревянной ложкой и корзинкой. от необходимости раздобыть тачку и лопату и потратить усилия на выкапывание ямы это вас не освободит. Я не говорю, что невозможно, я говорю о том, что может быть непомерно дорого.
У нас страна не бедная, знаете ли.
>>> Чтобы просот повторить, не имея лицензий и соотв. "подстилающих" технологий, могут понадобиться буквально миллионы высококвалифицированных человекочасов.
>>
>> Только большинство этих часов и нашим специалистам по силам. Не надо из России Древний Египет делать.
>
>Да все "по силам" - вопрос цены и времени.
Вопрос геополитической технологической безопасности, прежде всего. Фирм, которые умеют делать качественные литографы - единицы. И одна такая должна быть у нас.
>В СССР стабильно отставали по технормам в 2-2.5 раза при более низком качестве - именно по этой причине, "не хватило сил", а теперь сравниваем технологическую мощь СССР (+ "страны социалистической кооперации") и современной России.
Это было вполне приемлемо такое отставание. Сегодня, я полагаю, в связи с замедлением уменьшения норм техпроцесса - ситуация будет еще лучше, если нормально взяться.