От IGA Ответить на сообщение
К Кравченко П.Е. Ответить по почте
Дата 29.01.2014 10:17:12 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Ссылки; Тексты; Версия для печати

Re: "Оплот" Жилина

>> "ещё раз, чтобы дошло: милиция действовала совместно с титушками" ( https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/335043.htm )
> Для своих разводов поищи кого попроще)) вот ссылко https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/335065.htm вот цитато

Это не "развод", а факт.

>> За всех не могу говорить, говорю за известных.
> так и не гвори если не можешь. Не можешь но говоришь.

Хамство.

>> Таким, что упоминание слова "СССР" ничего не стоит.
> упоминание конечно не занчит, а отношение к нему значит.

И каково же отношение "Оплота" к СССР?

Судя по тому, как Жилин употребляет слова "шариковых", "разрухи", "революционеров", "порядок" - он больше похож на перестроечного антисоветчика, считающего, будто Российскую Империю, где был порядок, разрушили революционеры на деньги германского генштаба, после чего пришли шариковы и наступила разруха.

> Не знакомы с темой - молчите и слушайте тех кто в теме.

Хамство.

>>Нет, я лишь намекаю Вам, что Ваше убеждение, будто "Оплот" выступает против буржуазного украинского государства, -- ни на чём не основано.
>А ваше убеждение что у меня есть убеждение. которое вы мне приписываете вообще нелепо.

Оно основано на Ваших высказываниях, в частности: "Это клуб, который проводит в настоящее вермя "Чемпионат СССР по боям без правил" с соответствующими названию идеологическими посылами. Охрененно связаны с бурж госвом."

Идеологические посылы, фундамент СССР - антибуржуазные и революционные. В нынешних условиях Украины это должно выражаться в отрицательном отношении к буржуазному украинскому государству.

> молодой человек, вы завязывайте с алкогольными напитками. Пенсия - форма поддержки((

Разумеется. Просто посмотрите на пенсии чиновников, силовиков и депутатов.

> Насчет темного прошлого - это ваши домыслы , на основе бендеровских сказок.

Там не бендеровские сказки, а факты со ссылками. Собранные, кстати, ещё в 2010-ом ( http://ord-ua.com/2010/08/21/gde-zhurnalist-klimentev/ ) и 2011-ом ( http://advocat-cons.info/index.php?newsid=4796 ) годах, ещё до образования "Оплота" в ноябре 2011-го ( http://www.oplotmma.com/ru/sk-oplot-0 ).

> Судя по мероприятиям Оплота корпорация Оплот неплохо ведет свои дела.

То есть это успешное капиталистическое предприятие?

> Жилин живет в Харькове, кстати, утверждает, что за границей вообще не был.

Да, тут я перепутал. Зарубежом живёт его партнёр Олейник, капитан СК "Оплот".

>>> А может просто не любит бендеровцев?
>>И то и другое.
>Еще один домысел?

Не хуже Вашего.

>>"Претензии"? А в чём суть его "претензий"?
>Читай собственные посты, там все есть.

Вот точная цитата Жилина:
Они абсолютно нормальным считают снос памятника Ленину только потому, что он – Ленин им не нравится, и так как они – народ – единственный источник власти, они и снесли его. И исходя именно из этих ложных убеждений, они и действовали...

Давайте попробуем понять суть претензий. Жилин считает неправильным снос памятника потому что:
a) его снесли те, кому не нравится Ленин;
b) его снесли те, кто считает народ единственным источником власти;

Пункт (a) - очередная тавтология. Разумеется, памятники сносят те, кому их смысл не нравится. Например, Вандомскую колонну снесла Парижская Коммуна. А Ленин сносил памятники царям. По логике Жилина это "ненормально" - Жилин осудил бы и Ленина, и Паржискую Коммуну.

Пункт (b) говорит, что народ – не единственный источник власти. По Жилину есть ещё какие-то источники (Царь? Бог?), и раз они снос памятника не разрешили, то сносить его нельзя. Вообще это довольно антидемократичное заявление.

Резюме: в этих претензиях нет ничего антибуржуазного, направленного против украинского буржуазного государства.

> Вы почитайте сначала, умней будете выглядеть. Про справедливые и несправедливые войны.

Ну вот и расскажите, где Вы увидали на Украине справедливые войны.

> а до "цитировать" еще не доросли.

Хамство.

> По теме. Сопоставление так называемых "титушек" с эскадронами смерти

Я сопоставлял титушек с паравоенными организациями. "Эскадроны смерти" - их высшая стадия, до которых титушки не доросли и может не доростут.

> нелепо как потому, что эскадроны смерти вообще то борятся не с бандеровцами, кои им по идее братья и друзья, а с левыми

"Эскадроны смерти" боролись не только с левыми, но и с умеренными социал-демократами или профсоюзниками. ЕМНИП убивали они и совершенно беспартийных людей, бездомных, нищих, гомосексуалистов, сутенёров, уголовных преступников, мафиози (или тех, кого считали таковыми).

Ключевая особенность - они выполняли те функции полиции буржуазного государства, которые полиция не могла официально выполнять, - без формальностей, без суда и следствия.

Цитата http://www.kara-murza.ru/books/voprosi/km-12.htm
В 1980-е годы, когда в Бразилии установилось нечто вроде “социального мира”, эскадроны смерти перешли там от избиения студентов и профсоюзных активистов к “социальной чистке”. Они по заявкам “комитетов жильцов” из приличных кварталов стали отстреливать беспризорных мальчишек. Когда я был в Бразилии, в газете Сан-Паулу прошла будничная заметка: арестована группа из пяти неформалов (в рабочее время они служили жандармами), которые за короткое время застрелили 24 подростков. Попались случайно – последнего не добили.