От Ягун Евгений Ответить на сообщение
К Кравченко П.Е. Ответить по почте
Дата 23.03.2013 22:22:57 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Ограничения; Версия для печати

Здравствуйте, Кравченко П.Е.!

Здравствуйте, Кравченко П.Е.!
Извиняюсь за паузу, работа. Да и посмотреть следовало, – кто такой?
Форум, штука коварная, с фантомами. Вроде отвечаешь человеку, … а тот на другом языке говорит. В жизни-то проще. Глянул в глаза, оценил манеру … короче – прокачал, а дальше уже ясно без лишнего тестирования.
Пришлось штудировать архив сайта. Жаль, но практически ничего стоящего от вас. Есть какой-то текст Людмилы Рыбиной про методику С.Н. Лысенковой (с адресацией от Кравченко П.Е. к Кравченко П.Е.). …
Нет, думаю, так нельзя! – вдруг недооценишь и обидишь человека? – полез в Интернет. Нашел некоего Кравченко Павла Евгеньевича, преподавателя института коммерции и права, специалиста по лизингу и современному малому предпринимательству. В личной графе – 0 положительных и 2 отрицательных отзыва. В общем, некий современный «образован гуманитарий», может даже из «кандидатов в доктора». Скорее всего, не про вас (вы же, судя по комментариям, специалист по физике?).
Ну и ладно, все что есть, можно есть. …

В любом случае искренне рад знакомству!
Вы, П.Е., ностальгически меня порадовали. Чем-то напомнили секретаря райкома комсомола славных брежневских времен. … Нет, скорее N-ю производную от него. Причем, N больше 3. Почему больше? Вот если бы нашел полную разборку какого-либо вопроса, лучше – интересную (с собственными мыслями), тогда потянули бы на 1-3, а так N больше 3, уж не взыщите. …
Вы же активно демонстрируете свой потенциал? … Еще бы! Например:

> (Кравченко П.Е.) Для меня коммунизм, марксизм, это прежде всего нарвственная позиция.

А где она в ваших текстах, в смысле – позиция? Все больше цепляетесь репьем и ХМ-каете на пишущих. Да и к ним самим относитесь заведомо по ХМ-ски. Вы же не шмыгающий гаишник с красным носом. К тому же церберские задатки у вас явно наличествуют, угрозы какие-то раздаете, юристами оппонентам грозите, к трудам СГКМ демонстративно апеллируете. Сами-то все в них поняли, или так машете, – как хунвэйбин цитатником? … Если все, так демонстрируйте, открывайте глаза «заблудшим»!
Впрочем, есть в вас и талант доверительности. Для откровенного человека можете себе позволить «вольность»:

> (Кравченко П.Е.) нет, с форума ушли наиболее адекватные и интересные люди. А отправным пунктом умирания, а, возможно и ухода помянутых людей, возможно, стали изменения , произошедшие с хозяином форума, довольно давно уже.

…? …)))!
Знавал я в молодости вкрадчивых «барабанщиков» (это не про вас). Они потом секретарями стали, а следом и в «реформаторы» вписались. Теперь из Ящика часто ухмыляются. …
Короче, интереснейший вы человек. И все у вас в порядке, как говорил О. Бендер. …
Однако хватит дифирамбов, давайте по существу вопросов.

>> (П.В.Куракин) … Убойный аргумент "православных" и "монархистов" что де и так в космос бы полетели, как бы он не был важен В СВОЕЙ ЛЖИВОСТИ, далеко не самое важное.
> (Ягун Евгений) И причем здесь "православные" и "монархисты"? … Православные о космосе? – это вы где нашли? … Сами придумали?
> (Кравченко П.Е.) Вы наверное претендуете если не на "представлять" всех монархистов и православных, то хотя бы на знать все что они заявляют? Весьма самонадеянно ))

Никаких «наверное»! – конкретно не претендую. И как можно знать «все что они заявляют»? Вы «бездонную глубину» своего вопроса осознаете? … Раз все про «всех монархистов и православных» обстоятельно знаете, так излагайте, флаг вам в руки. И желательно с подробными комментариями.

>> (П.В.Куракин) Правительство Ленина взяло в качестве модели будущего экономического устройства России ИМЕННО ТО И ТОЛЬКО ТО, что реально работало и при царе. ИМЕННО правительство Ленин и только оно и было СОХРАНЕНИЕМ всей траектории развития русского госкапитализма. Именно Ленин и только Ленин забрал у царя в будущее ВСЕ заделы. СССР - это и есть СОХРАНЕННАЯ историческая Россия.
>
> (Ягун Евгений) Ну, точно, – воззвание в духе Хармса …
> (Ягун Евгений) Правительство Ленина взяло в первую очередь упавшую власть, не большевиками опрокинутую. …
> (Кравченко П.Е.) Куракин про Фому, вы про Ерему, стоило ли? И еще интересно, а кем была опрокинута власть временного правительства?

Чего же вам непонятно, ерник эдакий? Речь же о Ленине. И еще о Хармсе. Зачем вы им свои смешные аватары присвоили?
И «кем была опрокинута власть временного правительства?», – отчего замолкли? – откройте всем страшную тайну, люди ждут. …

> (Ягун Евгений) Во вторую очередь оно на «красном коне» удержало эту власть в гражданскую. Правда, растеряв «полцарства за коня».
> (Кравченко П.Е.) Насчет полцарства - сильно преувеличено.

… ???
То острить изволите, то бухгалтерскими счетами гремите. … Вы как кусок мыла в душевой, честное слово. Вам не икается, когда оппоненты, нагибаясь, чертыхаются?

Впрочем, для уважаемых читателей (возможно неискушенных), делаю краткие пояснения (память освежить). Брестский мир и раздачу «правительством Ленина» независимости всем окраинам Российской империи «опустим». Подведем общие итоги гражданской войны.
Итак.
Забайкалье, включая Владивосток, было присоединено только к концу 1922 г.
Камчатка – в 1923 г.
Северный Сахалин – в 1925 г. (при Сталине и после смерти Ленина в 21.01.24).
Басмачество в Средней Азии было подавлено только к 1932 г. (при Сталине). Это официально, а по факту – к началу 40-х годов.
Кавказ (Закфедерация) в целом стал советским к 1921 г. Вошел в состав СССР отдельными республиками в 1937 г. (при Сталине).
Бессарабия, потерянная в 1918 г, была присоединена в 1940 г. (при Сталине).
Западные Украина и Белоруссия – юридически в 1939 г., а по факту – в 1945 г. (при Сталине).
Прибалтика – присоединена в 1940 г. (при Сталине).
Финляндия и Польша, «отпущенные» при Ленине, остались независимыми.
В целом – «построение СССР» в том виде, что был утерян в 1991 г., было осуществлено правительством Сталина, а не Ленина. Это две большие разницы.
Что касается метафоры «полцарства за коня», то умные ее так и восприняли.

> (Ягун Евгений) А больше у них ничего в багаже не было. Исключительно джентльменский … пардон, большевистский набор, – партбилет, зубная щетка, пара мятых яиц вкрутую и … все (без презервативов).
> (Кравченко П.Е.) Какое то дешевое зубоскальство. Если вам есть что сказать, так уже решайтесь.

«Решайтесь», это уже шаловливая гапоновщина. … Решаются девочки. А «что сказать» – не скрываю и высказываю здесь, на СИ (Самиздат), а также где можно. Это все легко найти, в отличие от ваших «мыслей».

> (Ягун Евгений) А далее были «искания», – от военного коммунизма к НЭПу, но уж никак не «сохранение траектории развития».
> (Кравченко П.Е.) Кстати, СГ как раз придерживался версии про продолжение траектории, весьма оригинальной, соглашусь. А согласно правилам форума, отвергая точку зрения СГ вы должны это аргументировать. Для чего вообще то надо с ней ознакомиться. Заодно ознакомились бы с исторей про военный кроммунизм и нэп, очень поучительно. во всяком случае по первому СГ отписался блестяще.

Про «согласие с точкой …», выше уже подметил. Там же и про церберскую страстишку.

И, тем не менее – кратко (уже в который раз).
К началу 20-х годов никаких определенных и долгосрочных планов у «правительства Ленина» не было (ГОЭЛРО и т.д., это частности). Не готовы оказались большевики к результатам своей быстрой победы. Общая футурология была (мы наш, мы новый мир построим …), а технологии – нет. Армия в поте лица продолжала бороться, а в тылу царила вакханалия. Самое интересное, что никакой экономической разрухи никто намеренно не создавал, ни немцы, ни Антанта, ни белые, ни антоновцы. Города и заводы врагами не бомбились и не разрушались, села не сжигались, железные дороги особенно уж не взрывались. …
В целом все оставалось как до 1917 г., не считая части золотого запаса. Однако – не работало! … Феномен, однако.
Объяснение ему – одномоментное уничтожение (или объявление вне закона) важных системных связей, удерживавших ранее единую страну. Примерно как потеря гибкости резиной после термообработки или, например, – денатурация белковой молекулы.
Так что переход от военного коммунизма к НЭПу был также закономерным, как клич кота Леопольда. Это легко «проявляется» в разноголосице тех времен:
а) шаг назад и два шага вперед (тустеп?), б) НЭП – всерьез и надолго, в) «и сразу тишь, давящая даже …» (Маяковский) и т.д.
Экономику и массово раздаваемые иностранцам недра Сибири пока оставим.
Отдельной и весьма болезненной темой следовало бы упомянуть падение городских нравов начала 20-х, не отмеченное в учебниках. Кокаин, секс, разврат, пропаганда в среде молодежи презрения к старикам (рубка икон пионерами), Коллонтай потрошит могилы в Александро-Невской лавре, Крупская проводит ревизию книг, Цеткин как маньяк твердит о сексе в стакане воды. Сам Ленин не знал, что с ними делать?! – слушал и терпел, подкаблучник несчастный. …
Нечто подобное в годы упомянутой Реформации называлось ведьмовщиной.
Но коротко перечисленное, это семечки, ибо дурной пример заразителен. Начались массовые разводы в среде «новой элиты». Тон задавала высшая элита большевиков (за редкими исключениями), так что средняя и низшая подхватили с энтузиазмом. Все эти факты были отмечены статистическими исследованиями и опубликованы в 24-26 гг. (см. журнал «Большевик»). «Социально значимые» мужья (бывшие командиры Красной армии) беззастенчиво бросали своих «старорежимных женок». С чего бы? Так те же погрязли в православии (согласно анкетам – «в церкву ходют и отсталые»). А, разведясь (процедура стала формальной!), тут же вступали в брак с «политически грамотными» молодыми девицами (как правило – из местечковых). Что касается бывших «комиссаров в пыльных шлемах» (тоже из-за «черты оседлости» и именовавшихся уже под партийными кличками), то они предпочитали жениться как раз на грамотных русских (из оставшихся дворянок). Это понятно, ибо неудобно перед партийными товарищами походить на «пошлых Бундовцев».
Но это касалось, конечно, не всех. Кавказцы и средеазиаты, например, предпочитали «этнических жен». Латыши – по всякому. Хохлы – тоже. И т.д.

Не буду здесь касаться темы интернациональной Химеры, из которой моментально образовалась Антисистема (см. например, – реакция Европы), – объем не по формату. …

Далее начался «другой период». С 1925 года Сталин стал «главным прорабом» запущенного в прямом и переносном смысле строительства Нового государства. Не менее пяти лет у него ушло на изнурительную борьбу за «право единоначалия». Однако параллельно и максимально быстро были начаты проекты, долженствующие хоть как-то исправить плачевное положение. Это касалось и экономики, и укрепления обороноспособности, и, в частности, падения нравов (здесь прораб начал с высшей элиты). Что до Запада, то ему было «объявлено» не беспокоиться – социализм будет в отдельно взятой стране. …
Работал новый «социальный Инженер» из того, что ему досталось. Инструментарий также был «скромным». При этом существовало табу на начальном этапе вносить существенные изменения в утвержденный к началу 20-х «Иконостас» из понятий, архетипов и имен (что-то вроде большевистского Деисусного чина). …
Вся инженерия включала обширнейший список проблем, не перечислить. Однако в целом генеральная стратегия Сталина включала:
Дисциплина и культ (единственно через террор). Затем прекращения ведьмовщины, стабилизация «гендерного вектора», укрепление семьи и борьба с беспризорниками. Введение единого образования (вплоть до начала 30-х не было даже учебника по истории, отмененного большевиками после 17-го). Наконец, последовала практически мгновенная, всего за 10 лет, модернизация промышленности. Эти сроки неплохо бы сравнивать с поиском национальной идеи России (уже последних 25 лет!).
Всю стратегию можно было бы назвать возвратом к разумным ценностям русского этнического стереотипа (с учетом окраин, само собой) или частичной реконструкцией стабилизирующих дореволюционных факторов (отчасти – контрреволюция).

Вот, собственно, и все.
В целом Сталин со своей задачей справился к началу 50-х годов. Хрущеву досталось завидное наследство, с заделом на космические технологии, отличным бесплатным образованием, медициной, отлаженным как часы управленческим аппаратом (дешевым по бюджету) … а главное, – с «придушенной» интернациональной Химерой и практически исправленной Антисистемой. Дело было за малым, – реформировать идеологическую Доминанту. Однако не сложилось. …
Потом уже при Брежневе как дрозофилы расплодились молоденькие и амбициозные «секретари райкома …» и городской когнитариат (пятая колонна), которые в 1991-1993 гг. дружно прос-ли все наследие. …

P.S.
Небольшая сентенция лично для вас, П.Е.
Все блогерное сообщество в грубом приближении (исключая мастодонтов) делится на три категории (так думаю). Первым требуется и есть чем «отложить кладку», – поделиться своими оригинальными мыслями. Вторые пришли с искренними вопросами или просто в поиске. Третьих следует отнести к безликим кровососущим вампирам, живущим на болоте. Или проще – к лишенному репродуктивной функции гнусу. Как-то и куда попало укусить для таковых, это единственная возможность для самореализации (см. Абрахама Маслоу). Реакция мастодонтов на таковых, как правило, нулевая (шерсть, шкура и масса). Рефлексы «яйцекладущих» – по всякому. Что касается «ищущих ответы», то они беззащитны и им приходится тяжело. Некоторые сразу уходят, испугавшись зудящего роя слепней и комаров. Поэтому хотелось бы, чтобы они быстро разобрались, и не обращали внимание на все «гнусные вопросы». Пусть вампиры с криками «А ты кто такой!» грызутся между собой. …
Очень надеюсь, что вы не из последних, и в дальнейшем все ваши «претензии» ко мне будут четко отражать собственную позицию.

Всем желаю душевной гармонии и здоровья!
Евгений.