От А.Б. Ответить на сообщение
К Игорь Ответить по почте
Дата 27.02.2010 08:20:27 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Ограничения; Версия для печати

Re: Сознание и понимание. Оказывается могут жить отдельно. :)

>Творец есть творец - Он выше общества, и не человеку Его обсуждать.

Тогда подумайте еще раз над тем, за что вы ратуете (на самом деле, а не как вам кажется). Что-то. ведь, говорилось про хлеб и пот? ;)
К тому же - восставая на то мироустройство, что было дано изначально - не вуосстаете ли вы при этом против воли Творца? Такой, вот, вам нелегкий вопрос задам. :)

> А вот предприниатель - он всего лишь человек.

Как и рабочий. как и пролетарий.

>Если он не платит людям столько, что на это можно прожить и воспроизвести себя в потомстве - он не выполняет своей функции в обществе.

Он не так сильно должен, как вам хочется. Рабочий - сою плату зарабатывает. А пролетарий - нет. И, пока речь не идет о райских кущах, если пролу "просто дать стоько же" - то "кусок пирога у каждого станет меньше (его, пирог этот, создают рабочие и предприниматели). И со временем пролов будет все больше, а пирог - все меньше. Как и стало в СССР.

>И тот и другой должен. Я пишу про долг предпринимателя. Если у него человек работает, а он ему не платит сколько должен - значит он не выполнеят свой долг перед обществом.


У него. предпринимателя, долг перед обществом несколько иной. И платить он должен ЗАРАБОТАННОЕ.
И, теперь про долг рабочих (и пролетариев, коли осилите) - и чей долг фундаментальнее (первичнее) - расскажите нам.

> Речь идет о том, что человек работает, а ему не платят достаточной зарплаты.

Значит на его шее сидит много пролов. В довесок к бюрократии госаппарата. Но госаппарат - ярмо без которого может быть хуже, чем с ним. Дело тонкое, чтобы наобум рубить с плеча. А вот пролы....

>Виноваты в этом те, кто организует производство, прежле всего. Государство, банки, предприниатели.

Да не только. Еще и сами рабочие. Что не заставляют пролов быть рабочими, и, одновременно, не в силах отработать за пролов их долю труда.

> Почему просто так? Он выполняет то, что от него требуют, а нему мало платят.

Не выполняет. В том-то и проблема. И качество и производительность труда - не на должном уровне. ЧТобы зарплаты были выше. И, по связи явлений - сперва рост ВВП и лишь потом - рост зарплаты. В обратном порядке - будет сильно хуже. Пробовали уже разок.