>>Творец есть творец - Он выше общества, и не человеку Его обсуждать.
>
>Тогда подумайте еще раз над тем, за что вы ратуете (на самом деле, а не как вам кажется). Что-то. ведь, говорилось про хлеб и пот? ;)
>К тому же - восставая на то мироустройство, что было дано изначально - не вуосстаете ли вы при этом против воли Творца? Такой, вот, вам нелегкий вопрос задам. :)
>> А вот предприниатель - он всего лишь человек.
>
>Как и рабочий. как и пролетарий.
>>Если он не платит людям столько, что на это можно прожить и воспроизвести себя в потомстве - он не выполняет своей функции в обществе.
>
>Он не так сильно должен, как вам хочется. Рабочий - сою плату зарабатывает. А пролетарий - нет. И, пока речь не идет о райских кущах, если пролу "просто дать стоько же" - то "кусок пирога у каждого станет меньше (его, пирог этот, создают рабочие и предприниматели). И со временем пролов будет все больше, а пирог - все меньше. Как и стало в СССР.
Я не понимаю смысла сказанного Вами. Чем рабочий, например отличается от пролетария?
>>И тот и другой должен. Я пишу про долг предпринимателя. Если у него человек работает, а он ему не платит сколько должен - значит он не выполнеят свой долг перед обществом.
>
>У него. предпринимателя, долг перед обществом несколько иной. И платить он должен ЗАРАБОТАННОЕ.
Предприниматель так должен организовывать предприятие, чтобы выполняя требуемую им норму рабочие получали именно такую зарплату, которую я указал. А иначе он обществу без надобности.
>И, теперь про долг рабочих (и пролетариев, коли осилите) - и чей долг фундаментальнее (первичнее) - расскажите нам.
Я уже сказал. Предприниатель должен требоваь от рабочих выполнения определденной нормы. В выполнении ее и состоит долг рабочих.
>> Речь идет о том, что человек работает, а ему не платят достаточной зарплаты.
>
>Значит на его шее сидит много пролов.
Нет, в современном обществе пролетариев почти что нет, а есть много публики, протирающей штаны в офисах. Поэтому на современном Западе так мало производится объекивно нужных для воспроизводства населения товаров и услуг.
>В довесок к бюрократии госаппарата. Но госаппарат - ярмо без которого может быть хуже, чем с ним. Дело тонкое, чтобы наобум рубить с плеча. А вот пролы....
>>Виноваты в этом те, кто организует производство, прежле всего. Государство, банки, предприниатели.
>
>Да не только. Еще и сами рабочие. Что не заставляют пролов быть рабочими, и, одновременно, не в силах отработать за пролов их долю труда.
Фантазируете. В реальности просто нет работы в большиснтве случаев.
>> Почему просто так? Он выполняет то, что от него требуют, а нему мало платят.
>
>Не выполняет. В том-то и проблема. И качество и производительность труда - не на должном уровне.
Да враки. Производительность труда обеспечивается главным образом иеющейся технологией, механизацией, авоматизацией. Качество должно проверяться выходным контролем, и не прошедшее контроль возвращается на доработку. Зарплаа плаится по факу огуженной продукции, прошедшей контроль качесва на выходе. Предприниаель вмесе с трудовы коллекивом обязан проводить с рабочими обучение и воспитательную работу, привлекая в случае крайней налобьности государственные органы.
>ЧТобы зарплаты были выше. И, по связи явлений - сперва рост ВВП и лишь потом - рост зарплаты. В обратном порядке - будет сильно хуже. Пробовали уже разок.
Да не нужен никакой рост ВВП. Нужно вернуть советские средства произвосдтва в общенародную собственность, и гарантировать всем на них работу, как совладельцам. Совладельца нельзя уволиь. Так что на долю Ваших предприниателей останется сущий мизер. То что они сами с нуля организовали.
